Jump to content
Velkommen til Jubii Debat
Pastoren

Historieløse er som skrigende måger

Recommended Posts

Pastoren

I Europa gjorde man tidligt noget ud af at skrive sin historie. Bare tænk på Saxo.

Men sideløbende med at de vesteuropæiske lande blev mere og mere udviklede, og man fortsat skrev historien ned, eksisterede også det primitive. Det historieløse. Og det forfærdelige er, at dette historieløse - mennesket uden kollektiv hukommelse - søges fremmet af skruppelløse demagoger, som i reglen har den bagtanke med det, at hvad forfædre under slid og møje byggede op, skal rives ned, så man kan skabe "det nye menneske" i "det nye samfund", som skal skabes i deres ideologiske flosklers billede. (Indsæt efter behag den kommunistiske, den nazistiske, den maoistiske stat. Eller den totalitært betonede, overnationale EU-stat.)

Ideologernes historieløse medløbere, som de førstnævnte hjertens gerne ofrer tusinder eller om "nødvendigt" millioner af på ideens alter, er som de måger, der skriger i nærheden af min bopæl denne morgen. Forfatteren Hans Hauge skrev i går i Berlingske, at de historieløse er som dyr. Det har han ret i. Som mågerne, der ikke kan huske, hvordan de fik sig en bid fisk eller brød i går eller i forgårs. De skriger bare på mere. Ligesom "68'ernes"s "We want the World, and we want it NOW!"  Uartikulerede, mågeagtige skrig fra "sit-ins" i San Fransiscos parker, der bredte sig til Paris´ gader og bl.a. til Københavns Universitet, hvor man vist også ville ha' det hele - NU. Ud med professorerne. Ud med enhver, der kunne opfattes som "ond" og ikke mindst ud med historien. De havde kun brug for Karl Marx, Vladimir Lenin, formand Mao, og hvad idolerne ellers hed. Og det lykkedes dem også, da de kom ind på afgørende poster i undervisningssystemet i 70'erne, at få ødelagt faget historie - en overgang i folkeskolen reduceret til et (for læreren) valgfrit underpunkt til "orientering".

Og fra USA, hvor "det spændende og spraglede" som regel begynder i vores del af verden, har vi også fået "Black Lives Matter", som næsten ikke kunne ligge mere fjernt fra den gode præst Martin Luther Kings fredelige demonstrationer for ligestilling - ikke hævn for fortiden. Og BLM får selvsagt medløb fra unge hvide af Pernille Skipper-typen. Historieløse som måger. Jeg har allerede skrevet, hvad jeg mener om tidens statue-stormere og det tragikomiske "ny-sprog", hvor vores fælles kommunikationsmiddel, det skrevne ord, skal omformes i den aktuelle korrektheds navn, så alle andre end hvide mennesker ikke går hen og føler sig krænkede.

Kan I læsere have en rigtig god sommerferie/må jeres guder være med jer.  🌞

  • Synes godt om 2

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Cementdebil
Skrevet (redigeret)
For 32 minutter siden, Pastoren skrev:

1. I Europa gjorde man tidligt noget ud af at skrive sin historie. Bare tænk på Saxo.

2. Men sideløbende med at de vesteuropæiske lande blev mere og mere udviklede, og man fortsat skrev historien ned, eksisterede også det primitive. Det historieløse. Og det forfærdelige er, at dette historieløse - mennesket uden kollektiv hukommelse - søges fremmet af skruppelløse demagoger, som i reglen har den bagtanke med det, at hvad forfædre under slid og møje byggede op, skal rives ned, så man kan skabe "det nye menneske" i "det nye samfund", som skal skabes i deres ideologiske flosklers billede. (Indsæt efter behag den kommunistiske, den nazistiske, den maoistiske stat. Eller den totalitært betonede, overnationale EU-stat.)

Ideologernes historieløse medløbere, som de førstnævnte hjertens gerne ofrer tusinder eller om "nødvendigt" millioner af på ideens alter, er som de måger, der skriger i nærheden af min bopæl denne morgen. Forfatteren Hans Hauge skrev i går i Berlingske, at de historieløse er som dyr. Det har han ret i. Som mågerne, der ikke kan huske, hvordan de fik sig en bid fisk eller brød i går eller i forgårs. De skriger bare på mere. Ligesom "68'ernes"s "We want the World, and we want it NOW!"  Uartikulerede, mågeagtige skrig fra "sit-ins" i San Fransiscos parker, der bredte sig til Paris´ gader og bl.a. til Københavns Universitet, hvor man vist også ville ha' det hele - NU. Ud med professorerne. Ud med enhver, der kunne opfattes som "ond" og ikke mindst ud med historien. De havde kun brug for Karl Marx, Vladimir Lenin, formand Mao, og hvad idolerne ellers hed. Og det lykkedes dem også, da de kom ind på afgørende poster i undervisningssystemet i 70'erne, at få ødelagt faget historie - en overgang i folkeskolen reduceret til et (for læreren) valgfrit underpunkt til "orientering".

Og fra USA, hvor "det spændende og spraglede" som regel begynder i vores del af verden, har vi også fået "Black Lives Matter", som næsten ikke kunne ligge mere fjernt fra den gode præst Martin Luther Kings fredelige demonstrationer for ligestilling - ikke hævn for fortiden. Og BLM får selvsagt medløb fra unge hvide af Pernille Skipper-typen. Historieløse som måger. Jeg har allerede skrevet, hvad jeg mener om tidens statue-stormere og det tragikomiske "ny-sprog", hvor vores fælles kommunikationsmiddel, det skrevne ord, skal omformes i den aktuelle korrektheds navn, så alle andre end hvide mennesker ikke går hen og føler sig krænkede.

3. Kan I læsere have en rigtig god sommerferie/må jeres guder være med jer.  🌞

1. Men vi kan takke araberne for at bevare og udvikle den antikke græske historie.

2. De moderne historieløse er nationalisterne og de national konservative. En historieløs demokrati undergravende gruppe, der skruppelløst indfører massiv overvågning, der ønsker afskaffelse af frihedsrettigheder, der begrænser ytringsfriheden for dem de ikke kan lide, der tager kontrol over medier, undergraver magtens tredeling og anvender deres religion til at undertrykke andre og føre moralske fordømmelser over anderledes tænkende i en rus af selvglæde.

3. Det bliver et kæmpe nej tak - guder er anakronistiske idiosynkratiske forestillinger af metafysisk karakter - i moderne samfund burde man vide bedre.

Redigeret af Cementdebil
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gammel Dansk

For nogle år siden var der en del skriveri om frugterne af 68'er-galningenes negligering af historien. Morgenavisen Jyllands-Posten citerede, så vidt jeg husker på lederplads, en elev som til en eksamen i historie havde fået et spørgsmål der indeholdt "Den anden Verdenskrig."

Eleven sagde: "At den kaldes 'anden' må forudsætte, at der også havde fundet en første verdenskrig sted." Eleven forsøgte ikke at være morsom. Det er det heller ikke! Pastoren har ret i, at der flyver alt for mange historieløse "måger" rundt i det danske landskab. Bestemt også i det politiske! 😪

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
For 4 timer siden, Gammel Dansk skrev:

For nogle år siden var der en del skriveri om frugterne af 68'er-galningenes negligering af historien. Morgenavisen Jyllands-Posten citerede, så vidt jeg husker på lederplads, en elev som til en eksamen i historie havde fået et spørgsmål der indeholdt "Den anden Verdenskrig."

Eleven sagde: "At den kaldes 'anden' må forudsætte, at der også havde fundet en første verdenskrig sted." Eleven forsøgte ikke at være morsom. Det er det heller ikke! Pastoren har ret i, at der flyver alt for mange historieløse "måger" rundt i det danske landskab. Bestemt også i det politiske! 😪

Jeg tror, vi er mange der har oplevet eksempler på, hvordan almen viden om historiske perioder og personer er gledet ud til fordel for ideologisk propaganda eller bare pjat (for historie, hvad skal vi med den?)

For nogle år siden foretog min mand og jeg sammen med et par venner vores egen undersøgelse af, hvordan det stod til med historisk viden hos unge i vores familier eller deres venner. Det var ikke småting, vi måtte lægge øre til:

Hvem Martin Luther var? Jo, han var en sort præst, som var blevet skudt!

Cæsar? Jo, han var også død, men han var en folkesanger, som ingen gad at lytte til mere!

Josef Stalin var vist egentlig go' nok, for det var Sovjetunionen, der nedkæmpede det nazistiske Tyskland, og øhhh, det danske nazist-parti hed ...Dansk Samling (!)

Og der var flere af den slags "perler", f.eks. var Robert Mugabe en stor frihedskæmper, som var kommet til magten for at indføre demokrati, efter at de hvide racister var blevet fordrevet osv. osv. 
Jeg ønsker ikke at hænge ungdommen ud, for det kommer jo et sted fra, alt dette vås. Jeg anklager derimod den skole, vi hjemme hos os kalder Ritt Bjerregaards Skole. Den, der næsten afskaffede historiefaget. Det lider vi under den dag i dag.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Wizcarlo

Jeg har ikke læst indlægget. Da jeg havdd lāst den første halve linie, vidstd jeg hvad det mundede ud i. Og det endte også bare med noget skulderklap fra ligesindede.

  • Vred 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Cementdebil
For 5 minutter siden, Wizcarlo skrev:

Jeg har ikke læst indlægget. Da jeg havdd lāst den første halve linie, vidstd jeg hvad det mundede ud i. Og det endte også bare med noget skulderklap fra ligesindede.

Så synes jeg du skal læse mine svar - det er vist en fornærmelse, hvis du kalder dem for "skulderklap" af en ligesindet 😉

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Jojojo
Skrevet (redigeret)
For 9 timer siden, Pastoren skrev:

I Europa gjorde man tidligt noget ud af at skrive sin historie. Bare tænk på Saxo.

Men sideløbende med at de vesteuropæiske lande blev mere og mere udviklede, og man fortsat skrev historien ned, eksisterede også det primitive. Det historieløse. Og det forfærdelige er, at dette historieløse - mennesket uden kollektiv hukommelse - søges fremmet af skruppelløse demagoger, som i reglen har den bagtanke med det, at hvad forfædre under slid og møje byggede op, skal rives ned, så man kan skabe "det nye menneske" i "det nye samfund", som skal skabes i deres ideologiske flosklers billede. (Indsæt efter behag den kommunistiske, den nazistiske, den maoistiske stat. Eller den totalitært betonede, overnationale EU-stat.)

Ideologernes historieløse medløbere, som de førstnævnte hjertens gerne ofrer tusinder eller om "nødvendigt" millioner af på ideens alter, er som de måger, der skriger i nærheden af min bopæl denne morgen. Forfatteren Hans Hauge skrev i går i Berlingske, at de historieløse er som dyr. Det har han ret i. Som mågerne, der ikke kan huske, hvordan de fik sig en bid fisk eller brød i går eller i forgårs. De skriger bare på mere. Ligesom "68'ernes"s "We want the World, and we want it NOW!"  Uartikulerede, mågeagtige skrig fra "sit-ins" i San Fransiscos parker, der bredte sig til Paris´ gader og bl.a. til Københavns Universitet, hvor man vist også ville ha' det hele - NU. Ud med professorerne. Ud med enhver, der kunne opfattes som "ond" og ikke mindst ud med historien. De havde kun brug for Karl Marx, Vladimir Lenin, formand Mao, og hvad idolerne ellers hed. Og det lykkedes dem også, da de kom ind på afgørende poster i undervisningssystemet i 70'erne, at få ødelagt faget historie - en overgang i folkeskolen reduceret til et (for læreren) valgfrit underpunkt til "orientering".

Og fra USA, hvor "det spændende og spraglede" som regel begynder i vores del af verden, har vi også fået "Black Lives Matter", som næsten ikke kunne ligge mere fjernt fra den gode præst Martin Luther Kings fredelige demonstrationer for ligestilling - ikke hævn for fortiden. Og BLM får selvsagt medløb fra unge hvide af Pernille Skipper-typen. Historieløse som måger. Jeg har allerede skrevet, hvad jeg mener om tidens statue-stormere og det tragikomiske "ny-sprog", hvor vores fælles kommunikationsmiddel, det skrevne ord, skal omformes i den aktuelle korrektheds navn, så alle andre end hvide mennesker ikke går hen og føler sig krænkede.

Kan I læsere have en rigtig god sommerferie/må jeres guder være med jer.  🌞

Der er skrevet meget om de kloge Måger men ingen af dem er så kloge som du er mener du, jeg har prøvet at gøre mig kloge på hvad du skrev om måger men uden held, du hører nok ofte at du er den kloge Aage med hensyn til måger.

Nu er der aftensmad, vi spiser forloren hare, kunne være spændende at høre noget om rettens historien så fremtidige Danskere kan lære noget om vores historie, det er jo vigtigt ikke. 

 

Redigeret af Jojojo
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Cementdebil

De ægte historieløse er de troende, de national konservative og nationalisterne.

Desværre har de kæmpe klangbund i befolkningen. Man finder således hard-core national konservatisme og trosregimente i DF, NB og hos Paludan segmentet, mens en mere hygge-nationalisme på den der Shu-bi-dua agtige måde ses hos S og C.

Inspireret af bl.a. din tråd her hr. Pastoren har jeg skrevet denne tråd om emnet moral set i lyset af tro, national konservatismen og nationalisme.

 

  • Vred 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
udmarksson
Skrevet (redigeret)

Hvis der er noget vi kan lære af historien er det:
Vi skal tage os i agt for dem der lover at beskytte os.

Den 'klassiske' historeundervisning har stort set kun interesseret sig for rigets stormænd og deres indbyrdes trakasserier og deres slagsmål med familie i udlandet, de følte de havde eet eller andet mellemværende med.

Det startede groft sagt med, at stammerne og landsbyerne havde brug for beskyttelse mod angreb fra nabolandsbyerne og fra omstrejfende røvere .. så organiserede man nogle lokale sværdkæmpere og betalte dem godt for at passe på landsbyen.
Det kunne lige gå an i starten.
Men så sloges de lokale sværdkæmpere indbyrdes, og dén ufred gjorde at man var godt på vej til at komme fra asken og i ilden.
For de dygtige krigere havde tjent mange penge og meget goodwill - så de kunne organisere større grupper af sværdkrigere, og så har vi balladen.
De første krigsherrer dukkede op - i vores del af verden kaldte man dem vist Jarl'er ... 

De første hære af sværdkæmpere var nu så store, at den jævne befolkning intet kunne stille op når de slog ned på landsbyerne og afkrævede dem beskyttelsespenge og dummebøder.
Efterhånden begyndte krigerstanden at opfatte sig selv som en højerestående race i forhold til den jævne befolkning, og så var de selvfølgelig i deres gode ret til et priviligeret liv - bare fordi .. !!!
For nu at holde den jævne befolkning i skak, udviklede man et stort teater af symboler, myter og legender der bekræftede disse 'højerestående' familiers ret til magten.
Og for at være helt på den sikre side, blandede man også religion ind i det - frygt for evig straf i det hinsidige er et særdeles effektivt middel til at holde befolkningen i skak.

Helt galt blev det efterhånden som magten blev mere og mere centraliseret, og de enevældige konger dukkede op.
OK, man fik styr på de lokale småkrige og løstgående missiler i form af omstrejfende slæng af riddere.
Men så fik man i stedet store hære, der lagde hele lande øde når et par familiemedlemmer røg i totterne på hinanden på grund af een eller anden arvestrid.
Befolkningen blev ludfattig fordi kongerne og adelen skulle bruge alle de bedste jorder til jagt.
Samtidig blev bønderne udplyndret for det lidt de havde, fordi der skulle bygges slotte og organiseres kæmpe middage hvor konger og adelsmænd åd og drak sig ihjel - helt bogstaveligt.

Kongerne og adelen dengang en flok mordere og banditter, der 'købte' befolkningen blandt andet ved hjælp af historieskrivere, hvis primære formål var at legitimere hundeslagsmålet mellem de adelige indbyrdes ... 
Indrømmet - det er høj underholdning .. jeg kan selv godt lide at læse om stridighederne i toppen af det engelske og franske aristokrati i middelalderen, f. eks. ... det er dén del der er bedst belyst, tænker jeg ... 
Og ja, slotte rundt omkring er da rimelig flotte ... 
Men jeg ville dæl'me nødigt lægge ryg til byggeriet ... 
Underholdningen har dæl'me haft en høj pris ... 

Pointe .. 
Organiseret religion er noget hø. Fordi det i dén grad kan bruges - og bliver brugt - til at skræmme den jævne befolkning til ubetinge lydighed.
Nationalkonservatisme er noget djævelskab. Fordi den påstår at kunne 'beskytte' befolkningen mod en verden de ikke kan overskue - og i den grad appellerer til folk der tænker med næverne, til officersaspiranterne og til folk der bare generelt er ængstelige og forvirrede - og så kan man etablere et regime der ikke er til at vippe af pinden ...
Ultraliberalister og kommunister er ikke meget bedre - de stiler mod ubetinget magt til hhv. 'markedet' - dvs. de store kapitalfonde - og til staten ... Kina er et skrækeksempel på en underlig 'hybrid' mellem de to teknikker til at opnå magt.

Kommer vi nogen sinde ud af det? .. Nej. Det lærer historien os.

Kan vi gøre det bedre? .. Ja.
Vi skal konstant, evig og altid være på nakken af, i haserne på og i struben på de magthavere der nu er. Vi skal kunne komme af med dem. Og ingen er hævet over kritik ... 
Det lærer historien os også.
 

Redigeret af udmarksson
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
udmarksson
For 47 minutter siden, Cementdebil skrev:

De ægte historieløse er de troende, de national konservative og nationalisterne.

Fuldstændig enig!!
Historien fortæller os netop:
1. Menneskenes verden og vores måde at leve med hinanden på forandrer sig konstant, og har altid gjort det.
2. Forskellige grupper af mennesker har altid blandet sig. Det giver altid ballade. Men før eller senere finder man ud af at leve sammen i fred og fordragelighed. Indtil der er ballade igen.
Nationalkonservative drømmer sig tilbage til en verden der mest ligner 1800-tallet i glansbillede.
Dengang Kongen og hans hær tugtede Skidtfolkog Udenværts Fjender så ordentlige håndværkere og bønder i fred og ro kunne tugte deres familie og deres ansatte til hårdt arbejde og lydighed.
Det er en model der ikke på nogen måder kan bruges i dag .. fordi vi er dybt afhængige af verden omkring os ... 

 

For 56 minutter siden, Cementdebil skrev:

Desværre har de kæmpe klangbund i befolkningen. Man finder således hard-core national konservatisme og trosregimente i DF, NB og hos Paludan segmentet, mens en mere hygge-nationalisme på den der Shu-bi-dua agtige måde ses hos S og C.

Njah ... 
Hvad DF angår, så tænker jeg egentlig efterhånden at de har skærmet os mod 'ægte' nationalkonservatisme.
Meget kan man sige om DF - men ånden i partiet er en grundlæggende respekt for demokratiet.
'Ægte' nationalkonservative er ikke demokratisk sindede.
'Moderne' nationalkonservative opretholder en fernis af demokrati, men samtidig prøver de at undergrave demokratiet med alle de magtmidler de har til rådighed.
Og her er jeg betænkelig ved Nye Borgerlige. - De har desværre formået også at tiltrække mange skuffede Liberal Alliance bad-asses ... jeg tror ikke de havde været så store hvis de alene skulle bygge på det nationalkonservative segment i Danmark ... 

Jeg synes ikke man kan kalde Shu-Bi-Dua for 'hygge-nationalisme' - det er mere en selvironisk hjemstavnsfølelse - og det er noget helt andet, jeg er selv meget 'hjemstavns-mand' ... ;) .. derfor behøver man absolut ikke være nationalkonservativ .. 
Men  S  har en del af det ... det længes ikke tilbage til 1800-tallet, men til industrisamfundet og arbejderkulturen omkringomkring '60 ... 'Ro, Orden og Renlighed'
De danske konservative er et dybt paradoksalt parti - men det er en anden historie ... 

  • Synes godt om 2

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Opret dig som bruger eller log ind for at deltage i debatten.

Du skal have en profil for at kunne kommentere...

Opret ny bruger

Opret dig på Danmarks største Debat site - det er nemt!

Opret ny bruger

Log ind

Har du allerede oprettet en bruger? Log ind her.

Log ind



×
×
  • Opret ny...