Jump to content
Velkommen til Jubii Debat
Dorthelindes

debatfrihed - men kun med moderators tilladelse

Recommended Posts

Böef
For 9 timer siden, Ieet skrev:

Hej Boef,

Det er mit indtryk at racismeparagraffen er en del af dansk lov som skal følges. Mener du da ikke at det cencurerede risikerede at falde under denne?

Eller er det et spørgsmål om at du ønsker racismeparagraffen fjernet og derfor ikke mener at forummet bør forsøge at overholde denne?

Med venlig hilsen

Ieet

Nej, den overfortolkes her.

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Böef
For 52 minutter siden, Ieet skrev:

Hej Boef,

Der skal godt nok en hel del til før man nærmer sig grænserne for racisme-paragraffen.

De gange jeg har set en indgriben har det været overfor direkte forhånelse, eller steder hvor et individs ugerninger generaliseres op til en hel etnisk eller religiøs gruppering.

Desværre er du ikke særlig konkret i hvad det er du er utilfreds med ikke tillades, sandsynligvis fordi det er svært at beskrive det, uden at skrive noget man ikke må for moderationen.

Jeg syns at mange af de steder jeg har set moderator skride ind, bør personen overveje at selvom een mandlig muslimsk flygtning af arabisk genetik har begået et voldeligt overfald - vil næsten 70% af denne gruppe aldrig få en dom.

Til sammenligning er tallet at 80% af etnisk danske mænd aldrig får en dom.

Ved at lave generaliseringen til at alle mandlige muslimer af arabisk etnicitet skulle være kriminelle... kalder man flere uskyldige for kriminelle end folk der faktisk er dømt!

Så hvis det er den form for generaliseringer du mener bør være tilladt og er utilfreds med at moderator skrider ind overfor... støtter jeg på ingen måde dit standpunkt.

Med venlig hilsen

Ieet

Jeg har ikke noget at bruge din støtte til, jeg er utilfred med racisme pargraffen misbruges.

Man kan ikke italesætte problemet, hvis ytringsfriheden stækkes.

Det er fakta at halvdelen har plettet straffeattest, det burde forurolige alle.Selv skyklapperne.

 

Har lige fået denne.

Hej Böef

Jeg er nød til at indskærpe en af reglerne herinde for dig. 
Vi ønsker ikke at man nedgør eller forhåner nogen, når man debatterer herinde. Jeg har noteret at du er skarp i din retorik, hvilket er helt fint. Men du er nød til at omlægge debatstilen, så du ikke er forhånende. 

Et eksempel: 

"Hvad har dansk hospitalsbehandling at gøre med en verdensdel der kun kan avle unger de ikke selv kan brødføde?"

Dette er måske i den lette ende, men din retorik omkring udlændinge, er meget kontakt - og kan ofte opfattes nedsættende. Det er ikke et debatniveau vi ønsker at understøtte her på debatten. Man er meget velkommen til at debatterer alt, imellem himmel og jord - men det skal være uden at nedgøre, eller forhåne andre. Ellers må man finde en anden debat. 

Ordensregler: 

Vær høflig
Skriv i et høfligt sprog, som du kan være bekendt overfor fremmede, ligesindede mennesker. Hvis du føler dig provokeret, er ophidset, vred, eller for den sags skyld beruset - eller hvis du ikke kan fordrage den debattør, du svarer, bør du tænke dig om tre gange inden du svarer – eller evt. vente lidt - før du besvarer, og ikke mindst sender et indlæg. Oftest er det bedst at lade være.

Plads til alle
Du må ikke glemme, at folk på Debatten er meget forskellige. Vi har forskellig uddannelse, alder, erfaring, baggrund og meninger - og der skal helst være plads til os alle. Uanset om vi er gode til at stave og udtrykke os på skrift eller ej. Og uanset hvor længe vi har været på Debatten. Derfor er overbærenhed og forståelse også vigtige elementer i debatterne, hvis alle skal høres, forstås og tages alvorligt. Undlad at kommentere sdavefajl.

Diskrimination
Det er ikke tilladt på Jubii Debat at nedgøre, håne eller drive hetz på fx. kristne, jøder, muslimer eller andre folkeslag og bestemte grupper af mennesker pga. race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering. På Jubii Debat skal der være plads til alle - og det forventes derfor, at du og alle andre debattører udviser respekt for hinanden og fører en saglig og veldokumenteret debat, hvor man ikke skærer alle over én kam og taler nedværdigende om andre folkeslag og grupper af mennesker.  

 

LINK: https://www.dindebat.dk/ordensregler

Dette er ikke en advarsel på nogen måder, men alene en henstilling om at du overvejer måden du debatterer på.

Med venlig hilsen 

/ThomasSneum

 

Svar med citat

Redigeret af Böef
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
ThomasSneum
For 5 minutter siden, Böef skrev:

Jeg har ikke noget at bruge din støtte til, jeg er utilfred med racisme pargraffen misbruges.

Man kan ikke italesætte problemet, hvis ytringsfriheden stækkes.

Det er fakta at halvdelen har plettet straffeattest, det burde forurolige alle.Selv skyklapperne.

Hvad?

Hvor i verden har du det fra?

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Böef
For 6 minutter siden, ThomasSneum skrev:

Hvad?

Hvor i verden har du det fra?

Deres kriminalitetsrate er 6 gange højere end danskernes, trods de udgør 13 %.

En rapport fra Danmarks Statistik viser, at indvandrernes efterkommere har et kriminalitetsniveau, der er knap 220 pct. over den mandlige befolkning som samlet gruppe. Hvis man korrigerer for alder, ligger efterkommere 145 pct. over gennemsnittet. Det betyder, at hvis der i en gruppe af danskere er ti, der får en dom, er der i en sammenlignelig gruppe 24,5 efterkommere af indvandrere.

Redigeret af Böef

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
ThomasSneum
For 4 minutter siden, Böef skrev:

Deres kriminalitetsrate er 6 gange højere end danskernes, trods de udgør 13 %.

En rapport fra Danmarks Statistik viser, at indvandrernes efterkommere har et kriminalitetsniveau, der er knap 220 pct. over den mandlige befolkning som samlet gruppe. Hvis man korrigerer for alder, ligger efterkommere 145 pct. over gennemsnittet. Det betyder, at hvis der i en gruppe af danskere er ti, der får en dom, er der i en sammenlignelig gruppe 24,5 efterkommere af indvandrere.

Wauw.. du skal ikke arbejde med statistik. 
Men no problem.. der kan alle jo falde i. Men fortæl mig igen, hvor har du set nogle tal som indikerer at halvdelden (Af "dem") har en plettet straffeattest? 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Böef
For 22 timer siden, Ieet skrev:

Hej Boef,

Lad os starte med det indlysende her; Det at kalde andre folk med andre synspunkter for "øgenavne" som "skyklapperne" er ikke en ordentlig debat-stil. Nu er netop dette "øgenavn" ikke slemt, men andre af den slags kan være det.

I øvrigt er det, som jeg tidligere nævnte, næsten 70% af mandlig muslimer af arabisk genetik, som aldrig bliver dømt. Selvom kriminalitetsindekset er 2.2 gange højere for indvandere, så kan du ikke bare gange procentdelen af Danskere med 2.2 - for en stor del af de kriminelle er "gengangere".

Hvis du har en anden troværdig statistik som siger at over halvdelen er kriminelle, så ser vi gerne den. Så vidt jeg ved er det kun mandlige somaliere som ligger på mellem 40 og 50% som kriminelle. Og det at generalisere alle "indvandrere og flygtninge" til somalieres kriminalitetsstatistik er noget DKA har gjort.

Med venlig hilsen

Ieet

Nu fifler man med statistikkerne, akkurat som der er mørketal når der tale om hvor stor byrden er økonomisk.

Nogle af dem gennem sig under statsborgerskab, så de figurer som dansker.

Hvis jeg mente alle , så stod er 100%.

Det er nået hysteriske højder, at man forsøger at lukke munden på os der ikke ser dem som en berigelse for andre end dem selv.

Det har splittet solidaritet, jeg vil ikke slippe halvdelen af min indkomst til grupper der skal have et los hjem. Eller arbejde til jeg dejse om af alder, for (censur) kan klø røv på offentlig forsørgelse et helt liv.

Der er selvfølgelig et par enkelte tilfælde der har indordnet sig her, men de er et mindre tal.

Jeg er i et fag hvor jeg dagligt ser forskellene og ved hvad der siges om deres tilstedeværelse.

Jeg mangler at se noget positivt med invasionen, har til dato ikke set nget jeg ikke kunne have været foruden, men masser jeg gerne have undværet.

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Böef
For 22 minutter siden, Ieet skrev:

Hej Boef,

For det første, de etnicitets-opdelte kriminalitets-statistikker som viser at 70% af mandlige muslimer med indvander og flygtninge baggrund aldrig modtager en dom, betegner først personer som "Danske" hvis ingen af deres forældre er født med dansk statsborgerskab.

Du modsiger simpelthen Danmark statistik når du fortsætter med at påstå at 50% af indvandere og efterkommere er kriminelle. Det er rendyrket løgn som ikke er basseret på nogen form for opgørelser.

Når du så går over til at kalde Flygtninge for en "Invasion" er du over i at tilskrive grimme og nedladende ord, kombineret med en "krigs-retorik" som fremmer fremmedhad.

Jeg tror jeg kan forstå hvorfor moderator mener du går over stregen.

Så misinformation og grimme udtryk ...

... seriøst. Det vidste du jo godt. Du vil bare gerne fremstille moderatorne som store onde cencur monstre, fordi de ikke vil tillade dig at kalde Flygtninge som vil blive tortureret i hjemlandet eller hvor der er krig i hjemlandet for en "Invasion".

Eller fordi moderatorne ikke lader dig sprede racistisk propaganda ved påstå at alle indvandere er kriminelle.

Du kunne have forkortet helel denne debat til "Moderatorne vil ikke lade mig kalde indvandere grimme ting!!! Jeg vil have i andre også er sure på dem!"

Min fejl at jeg troede der måske var noget andet.

Med venlig hilsen

Ieet

 

 

Jeg kalder en skovl for en skovl.

Der er ikke et mere passende udtryk end invasion.

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Agil
On 6.10.2019 at 07:49, Lucianone skrev:

Jeg har slet ikke lagt mærke til, at Patrioten ikke er her mere. Han er måske også på bindestregsdebatten nu så...

Anklageren skred vist nok, som jeg husker det, fordi han ikke kunne få lov til at skrive med stort og fed (råbe), som det passer ham. Men måske husker jeg forkert. Han trives også bedst, når han kan få lov til at være "Kongen" på debatten og føle sig som dens leder. Herinde var han bare én i mængden og det tror jeg ikke tiltalte ham. På den anden debat kan han bedre føle sig som "Kong Gulderod" og boltre sig, som han lyster. Men jeg synes, at "Brovtebanden" er for dominerende derovre, bl.a. derfor gider jeg ikke den debat mere. Hver gang man siger "Brovtebanden" imod, så rotter de samme 4-5 brugere sig sammen og bliver personligt hetzende og ubehagelige. Det minder lidt om gangstalking, det som foregår på bindestregsdebatten, hvor bestemte brugere rotter sig sammen imod de, der ikke er med på deres politisk korrekte agenda. Så saboterer de debatten med deres evindelige "det gider vi ikke høre mere om", "regner du med at finde nogle proselytter herinde?", "det er jo det rene idioti, det du skriver" eller "HVAD RAGER DET OS?"...

Det er rigtigt nok, at der er lidt lidt mere frie tøjler på bindestregsdebatten end her. Men selvom jeg principielt går meget ind for ytringsfrihed, så synes jeg også bare, at det nogle gange kammer for meget over på den anden debat. Tonen er ret ubehagelig derovre, så derfor synes jeg ikke, at debatniveaet derover er bedre end herinde. Tværtimod.

Man kan altid diskutere, om moderators går for langt her. Det er en smagssag. Selv synes jeg egentlig ikke det er så slemt. Jeg føler ikke, at jeg ikke kan skrive min mening. Jeg er jo ellers ikke bange for at tale imod strømmen. Men det skal siges, at i forhold til tidligere, har jeg skåret lidt ned for indlæg om rumvæsener, Illuminati o.s.v. Det kan da godt være, at jeg ville mærke censurens hammer mere, hvis jeg var meget mere aktiv i den slags emner, end jeg er for tiden. Og alligevel har jeg da været inde på emnerne et par gange også herinde. Uden at blive censureret, så det er ikke mit indtryk, at censuren er så slem endda.

Det, som er rigtigt nok, er at mods herinde er meget hurtigere til at gribe ind overfor en ubehagelig og personlig tone i forhold til på bindestregsdebatten. Men det synes jeg egentlig er fint nok, da folk i mine øjne får FOR lang snor desangående på den anden debat.

Og så er det sandt, at der er en lille tendens til politisk korrekthed herinde, som gør at folk fra f.eks. den yderste højrefløj ikke får helt så frie tøjler som på bindestregsdebatten, når de kommer med politisk ukorrekte indlæg. Her kan jeg måske godt følge noget af deres kritik, fordi jeg synes også, at det er bedre, når man har lov at kalde en skovl for en skovl og en spade for en spade. Men stadig bør man bestræbe sig på at undgå at blive grov i munden eller hetzende og nedladende i sin sprogbrug. Det er nok meget svært i praksis at trække den præcise grænse. Nogle synes så, at grænsen trækkes for tidligt herinde. Men på den anden debat er der næsten ingen grænser og det synes jeg omvendt ødelægger den gode debat.  Det handler nok om at finde den gyldne middelvej. Og det er sikkert ikke nemt for en moderator at finde den perfekte gyldne middelvej. 

Jeg kan se, at moderator har givet denne kommentar med nedladende bemærkninger om andre en like.

Derfor har jeg liket oplægget.

 

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Böef
For 4 timer siden, Agil skrev:

Jeg kan se, at moderator har givet denne kommentar med nedladende bemærkninger om andre en like.

Derfor har jeg liket oplægget.

 

Der er forskel på hvem man må være nedladende på her.Nu får du nok også et advarsels point.

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
homofaber
On 6.10.2019 at 11:49, Lucianone skrev:

Jeg har slet ikke lagt mærke til, at Patrioten ikke er her mere. Han er måske også på bindestregsdebatten nu så...

Anklageren skred vist nok, som jeg husker det, fordi han ikke kunne få lov til at skrive med stort og fed (råbe), som det passer ham. Men måske husker jeg forkert. Han trives også bedst, når han kan få lov til at være "Kongen" på debatten og føle sig som dens leder. Herinde var han bare én i mængden og det tror jeg ikke tiltalte ham. På den anden debat kan han bedre føle sig som "Kong Gulderod" og boltre sig, som han lyster. Men jeg synes, at "Brovtebanden" er for dominerende derovre, bl.a. derfor gider jeg ikke den debat mere. Hver gang man siger "Brovtebanden" imod, så rotter de samme 4-5 brugere sig sammen og bliver personligt hetzende og ubehagelige. Det minder lidt om gangstalking, det som foregår på bindestregsdebatten, hvor bestemte brugere rotter sig sammen imod de, der ikke er med på deres politisk korrekte agenda. Så saboterer de debatten med deres evindelige "det gider vi ikke høre mere om", "regner du med at finde nogle proselytter herinde?", "det er jo det rene idioti, det du skriver" eller "HVAD RAGER DET OS?"...

Det er rigtigt nok, at der er lidt lidt mere frie tøjler på bindestregsdebatten end her. Men selvom jeg principielt går meget ind for ytringsfrihed, så synes jeg også bare, at det nogle gange kammer for meget over på den anden debat. Tonen er ret ubehagelig derovre, så derfor synes jeg ikke, at debatniveaet derover er bedre end herinde. Tværtimod.

Man kan altid diskutere, om moderators går for langt her. Det er en smagssag. Selv synes jeg egentlig ikke det er så slemt. Jeg føler ikke, at jeg ikke kan skrive min mening. Jeg er jo ellers ikke bange for at tale imod strømmen. Men det skal siges, at i forhold til tidligere, har jeg skåret lidt ned for indlæg om rumvæsener, Illuminati o.s.v. Det kan da godt være, at jeg ville mærke censurens hammer mere, hvis jeg var meget mere aktiv i den slags emner, end jeg er for tiden. Og alligevel har jeg da været inde på emnerne et par gange også herinde. Uden at blive censureret, så det er ikke mit indtryk, at censuren er så slem endda.

Det, som er rigtigt nok, er at mods herinde er meget hurtigere til at gribe ind overfor en ubehagelig og personlig tone i forhold til på bindestregsdebatten. Men det synes jeg egentlig er fint nok, da folk i mine øjne får FOR lang snor desangående på den anden debat.

Og så er det sandt, at der er en lille tendens til politisk korrekthed herinde, som gør at folk fra f.eks. den yderste højrefløj ikke får helt så frie tøjler som på bindestregsdebatten, når de kommer med politisk ukorrekte indlæg. Her kan jeg måske godt følge noget af deres kritik, fordi jeg synes også, at det er bedre, når man har lov at kalde en skovl for en skovl og en spade for en spade. Men stadig bør man bestræbe sig på at undgå at blive grov i munden eller hetzende og nedladende i sin sprogbrug. Det er nok meget svært i praksis at trække den præcise grænse. Nogle synes så, at grænsen trækkes for tidligt herinde. Men på den anden debat er der næsten ingen grænser og det synes jeg omvendt ødelægger den gode debat.  Det handler nok om at finde den gyldne middelvej. Og det er sikkert ikke nemt for en moderator at finde den perfekte gyldne middelvej. 

Det er noget værre noget. 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Opret dig som bruger eller log ind for at deltage i debatten.

Du skal have en profil for at kunne kommentere...

Opret ny bruger

Opret dig på Danmarks største Debat site - det er nemt!

Opret ny bruger

Log ind

Har du allerede oprettet en bruger? Log ind her.

Log ind



×
×
  • Opret ny...