dewey

Vi ser kun integrationsproblemer, fordi vi ønsker at se dem

Recommended Posts

dewey

https://www.information.dk/debat/2019/07/ser-kun-integrationsproblemer-fordi-oensker-se#comment-1379657

Når Morten bliver medlem af Hells Angels, skyldes det personlige problemer. Når Mohamed bliver medlem af LTF, skyldes det integrationsproblemer. Som samfund bør vi anse dem begge som individer, mener Jamal Abdi i dette debatindlæg

Både i Danmark og i den store verden nyder hvide mennesker privilegier, som er forbeholdt dem.

Et af disse privilegier er retten til at blive evalueret som et individ og ikke som en repræsentant for de sociale identiteter, man kropsliggør.

Hvide mennesker anses for at være individer og står kun til regnskab for deres egne handlinger. Derudover skyldes deres ugerninger enten personlige problemer eller i værste fald sociale problemer. Sjældent kædes deres ugerninger sammen med deres sociale identiteter.

Dette er et privilegium, der udelukkende tilkommer hvide mennesker både nationalt og internationalt.

Evalueres brune og sorte danskere også som individer, der er ansvarlige for deres egne handlinger, og ophæves sammenkoblingen mellem ikke hvide danskeres ugerninger og deres sociale identiteter, vil det vise sig, at der ikke er integrationsproblemer af nævneværdig karakter i Danmark.

Problemet er dog, at brune og sorte danskere ikke anses og evalueres som individer.

De er repræsentanter for deres etniske, nationale, religiøse og kulturelle baggrunde. Og deres udfordringer, hvad enten det er overrepræsentation i kriminalitetsstatistikker eller underrepræsentation på arbejdsmarkedet, kædes sammen med deres sociale identiteter.

Morten vs. Mohamed

I praksis betyder det, at Mohameds medlemskab af LTF er udtryk for massive integrationsproblemer, mens Mortens medlemskab af Hells Angels er udtryk for personlige eller sociale problemer.

Det samme gælder kvinderne. Når hvide kvinder har begrænsede muligheder for at opnå magtfulde positioner, skyldes det deres køn. Modsat skyldes ældre somaliske kvinders underrepræsentation på arbejdsmarkedet de massive integrationsproblemer, der truer sammenhængskraften.

 

Hvis vi begynder at anse også ikke hvide danskere som individer, vil den udbredte opfattelse af massive integrationsproblemer vise sig at være en grundløs opfattelse. 

 

Vås fra ende til anden, hvad Jamal Abdi skriver/påstår - derudover tilslutter jeg mig Henrik Keller's argumenter:

Som sædvanlig er det synd for muslimerne. De er ofre. Det er aldrig deres skyld.

Nogle få nationaliteter er voldsomt overrepræsenterede i kriminalitetsstatistikken. Der er intet odiøst i at påpege dette.
Efter min mening nyder rockere ikke større respekt, end f.eks LTF, men en årsag til, at den kan se sådan ud er, at indvandrerbanders kriminalitet simpelthen er et større problem for omgivelserne. De er pga deres grænseoverskridende adfærd simpelthen en større byld i røven, end rockerne. F.eks har vi set flere tilfælde, hvor medlemmer af invandrerbander har skudt målrettet efter helt uskyldige. Bl.a en cyklende svensk pige, der blev skudt ned på Nørrebrogade. Det har rockere mig bekendt aldrig præsteret.

Så er der påstanden om hvide og somaliske kvinders muligheder for at få magtfulde poster. Det er de færreste danske kvinder, der aldrig har været i arbejde og det er de færreste danske kvinder, der ikke kan få job pga manglende sprogkundskaber.

Så er der det med at sætte koranen over grundloven. Adskillige undersøgelser er lavet i vest-europæiske lande. De viser alle, at 25-50% af vest-europæiske muslimer ønsker sharia indført. Et stort fransk studium blev for 2-3 år siden offentliggjort i Le Monde. Den viste, at se unge muslimer faktisk var mere konservative og intolerante, end deres forældre.

Så længe gruppen af muslimer bliver ved med at betragte sig som muslimer, fremfor som danskere og på en række områder stiller sig udenfor fællesskabet, vil de desværre blive betragtet som en fællesmængde. Det kan så ramme den enkelte uretfærdigt.

 

Nix jeg tror ikke en eneste ser integrationsproblemer, fordi vedkommende VIL se dem, problemerne eksisterer endda med stigende tendens.

 

Din mening?

 

 

 

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
ThomasSneum

Han er inde på noget af det rigtige. Jeg tror ikke at det er en fuldstændig forklaring, men tendensen er der unægteligt.

Et meget fint indspark i en ellers ret ensporet debat. 👍

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Patrioten

Jeg er helt enig med Henrik Keller og der findes vel snart ikke flere mennesker der er i tvivl om at det er religionen og ikke hudfarven der er problemet - ja det skulle da lige være Morten Østergård og co. !

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Erpe
For 5 timer siden, Patrioten skrev:

Jeg er helt enig med Henrik Keller og der findes vel snart ikke flere mennesker der er i tvivl om at det er religionen og ikke hudfarven der er problemet - ja det skulle da lige være Morten Østergård og co. !

Hvilken religion mener du så, at Hells Angels, Peter Lundin og Anders Breivik har? Og hvorfor mener du, at deres religion er problemet?

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
78stonewobble

Nyarj, man kan ikke generalisere og så brokke sig over generalisering. 

Brug 5 minutter på Twitter og man vil se masser af eksempler på at man skal holde kæft fordi man er hvid, mand og/eller hetero. 

Hver individuel sag er individuel. 

Det er muligt Brian kun ender i hells angels pga. Sprogbarrierer der holder ham ude fra arbejdsmarkedet, men det vil nok oftest skyldes forældrenes navngivelse. 

At Muhammed bliver medlem af ltf kan skyldes at hans aktie optioner blev værdiløse, hvilket startede en personlige deroute med skilsmisse, beslaglæggelse af ferrarien og kokain misbrug i lad Vegas, men skyldes nok oftere manglen på sproglig kulturel integration der gjorde indgang på det normale arbejdsmarked svær. 

O.s.v. O.s.v.

Der er masser af problemer i samfundet og et af dem, for nogen, er integrations problemer og et andet, for andre, er at man ikke kan kalde en spade for en spade. 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Patrioten
For 14 timer siden, Erpe skrev:

Hvilken religion mener du så, at Hells Angels, Peter Lundin og Anders Breivik har? Og hvorfor mener du, at deres religion er problemet?

Det må sku være træls at skulle forsvare sin holdning med de samme to slidte eksempler år ud og år ind !

Selv dit eget parti’s statsministerkandidat er enig med mig så jeg overlader ordet til hende:

https://www.dr.dk/nyheder/politik/mette-frederiksen-religion-har-betydning-integration

Måske skulle du melde dig ind i venstre istedet !

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Erpe
For 8 minutter siden, Patrioten skrev:

Det må sku være træls at skulle forsvare sin holdning med de samme to slidte eksempler år ud og år ind !

Selv dit eget parti’s statsministerkandidat er enig med mig så jeg overlader ordet til hende:

https://www.dr.dk/nyheder/politik/mette-frederiksen-religion-har-betydning-integration

Måske skulle du melde dig ind i venstre istedet !

Jeg har ikke noget parti. For der findes ikke et parti, som jeg er tilstrækkelig enig med til at melde mig ind i partiet. Derfor finder jeg bare det mindst skadelige parti, når jeg stemmer.

Men du skulle forsøge at få hjælp til din islamofobi, der jo åbenbart giver dig mareridt om natten og får dig til at drømme om muslimer, der kravler rundt i din seng. Fobier kan kureres. Dette gælder frygten for åbne pladser, der kaldes agorafobi; angst for at få opmærksomhed og kritik fra andre mennesker, der kaldes socialfobi; angst for edderkopper, der kaldes araknofobi, og angst for tandlæger, der kaldes tandlægeskræk. Men det gælder naturligvis også sygelig angst for muslimer, der kaldes islamofobi.

Du kan blive behandlet for din fobi hos en psykolog eller en psykiater. Men muligvis ville det være endnu bedre at konfrontere din angst ved at rejse til et muslimsk land i nogle måneder. Her må især lande som Syrien og Libanon, hvor der er borgerkrig, dog frarådes. Men prøv f. eks. Libanon, hvor muslimer, kristne og jøder lever fredeligt side om side uden, at det overhovedet giver problemer. Libanon kan anbefales! Og efter selv at have oplevet, hvor ufarlige muslimerne er og, at jøderne og de kristne ikke frygter dem overhovedet, kunne du måske slippe af med dine mareridt om farlige muslimer, der kravler rundt i din seng?

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
ThomasSneum
For 9 minutter siden, Erpe skrev:

Jeg har ikke noget parti. For der findes ikke et parti, som jeg er tilstrækkelig enig med til at melde mig ind i partiet. Derfor finder jeg bare det mindst skadelige parti, når jeg stemmer.

Men du skulle forsøge at få hjælp til din islamofobi, der jo åbenbart giver dig mareridt om natten og får dig til at drømme om muslimer, der kravler rundt i din seng. Fobier kan kureres. Dette gælder frygten for åbne pladser, der kaldes agorafobi; angst for at få opmærksomhed og kritik fra andre mennesker, der kaldes socialfobi; angst for edderkopper, der kaldes araknofobi, og angst for tandlæger, der kaldes tandlægeskræk. Men det gælder naturligvis også sygelig angst for muslimer, der kaldes islamofobi.

Du kan blive behandlet for din fobi hos en psykolog eller en psykiater. Men muligvis ville det være endnu bedre at konfrontere din angst ved at rejse til et muslimsk land i nogle måneder. Her må især lande som Syrien og Libanon, hvor der er borgerkrig, dog frarådes. Men prøv f. eks. Libanon, hvor muslimer, kristne og jøder lever fredeligt side om side uden, at det overhovedet giver problemer. Libanon kan anbefales! Og efter selv at have oplevet, hvor ufarlige muslimerne er og, at jøderne og de kristne ikke frygter dem overhovedet, kunne du måske slippe af med dine mareridt om farlige muslimer, der kravler rundt i din seng?

Erpe:

Du går over stregen her. Du bliver alt for personlig. Hold dig til emnet og lad være med at gå efter personen.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Patrioten
For 41 minutter siden, Erpe skrev:

Jeg har ikke noget parti. For der findes ikke et parti, som jeg er tilstrækkelig enig med til at melde mig ind i partiet. Derfor finder jeg bare det mindst skadelige parti, når jeg stemmer.

Men du skulle forsøge at få hjælp til din islamofobi, der jo åbenbart giver dig mareridt om natten og får dig til at drømme om muslimer, der kravler rundt i din seng. Fobier kan kureres. Dette gælder frygten for åbne pladser, der kaldes agorafobi; angst for at få opmærksomhed og kritik fra andre mennesker, der kaldes socialfobi; angst for edderkopper, der kaldes araknofobi, og angst for tandlæger, der kaldes tandlægeskræk. Men det gælder naturligvis også sygelig angst for muslimer, der kaldes islamofobi.

Du kan blive behandlet for din fobi hos en psykolog eller en psykiater. Men muligvis ville det være endnu bedre at konfrontere din angst ved at rejse til et muslimsk land i nogle måneder. Her må især lande som Syrien og Libanon, hvor der er borgerkrig, dog frarådes. Men prøv f. eks. Libanon, hvor muslimer, kristne og jøder lever fredeligt side om side uden, at det overhovedet giver problemer. Libanon kan anbefales! Og efter selv at have oplevet, hvor ufarlige muslimerne er og, at jøderne og de kristne ikke frygter dem overhovedet, kunne du måske slippe af med dine mareridt om farlige muslimer, der kravler rundt i din seng?

Ja alt er fryd og gammen i Libanon !

“På en sundhedsklinik i Beirut, som bliver drevet af en armensk organisation, mødte jeg en kristen arabisk kvinde, som ikke engang turde fortælle mig sit navn i venteværelset.
Stedet var stuvende fuldt af flygtninge, både kristne og muslimer, og hun bad mig møde sig et stykke derfra.
Her fortalte hun mig om de forfærdelige overgreb på mindretal, som hun havde set i Aleppo, og som havde drevet hende og hendes datter på flugt. Hun fortalte også, at både hun og datteren bar små flasker med gift i en snor om halsen, så de altid var parat til at begå selvmord.
Tanken om, hvad de ville blive udsat for, hvis de blev fanget, var værre end døden. Kvinden turde heller ikke lade mig fotografere sin datter.”

https://udfordringen.dk/2013/10/kristne-forfolges-syrien/

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Jojojo
On ‎07‎-‎07‎-‎2019 at 08:17, dewey skrev:

https://www.information.dk/debat/2019/07/ser-kun-integrationsproblemer-fordi-oensker-se#comment-1379657

Når Morten bliver medlem af Hells Angels, skyldes det personlige problemer. Når Mohamed bliver medlem af LTF, skyldes det integrationsproblemer. Som samfund bør vi anse dem begge som individer, mener Jamal Abdi i dette debatindlæg

Både i Danmark og i den store verden nyder hvide mennesker privilegier, som er forbeholdt dem.

Et af disse privilegier er retten til at blive evalueret som et individ og ikke som en repræsentant for de sociale identiteter, man kropsliggør.

Hvide mennesker anses for at være individer og står kun til regnskab for deres egne handlinger. Derudover skyldes deres ugerninger enten personlige problemer eller i værste fald sociale problemer. Sjældent kædes deres ugerninger sammen med deres sociale identiteter.

Dette er et privilegium, der udelukkende tilkommer hvide mennesker både nationalt og internationalt.

Evalueres brune og sorte danskere også som individer, der er ansvarlige for deres egne handlinger, og ophæves sammenkoblingen mellem ikke hvide danskeres ugerninger og deres sociale identiteter, vil det vise sig, at der ikke er integrationsproblemer af nævneværdig karakter i Danmark.

Problemet er dog, at brune og sorte danskere ikke anses og evalueres som individer.

De er repræsentanter for deres etniske, nationale, religiøse og kulturelle baggrunde. Og deres udfordringer, hvad enten det er overrepræsentation i kriminalitetsstatistikker eller underrepræsentation på arbejdsmarkedet, kædes sammen med deres sociale identiteter.

Morten vs. Mohamed

I praksis betyder det, at Mohameds medlemskab af LTF er udtryk for massive integrationsproblemer, mens Mortens medlemskab af Hells Angels er udtryk for personlige eller sociale problemer.

Det samme gælder kvinderne. Når hvide kvinder har begrænsede muligheder for at opnå magtfulde positioner, skyldes det deres køn. Modsat skyldes ældre somaliske kvinders underrepræsentation på arbejdsmarkedet de massive integrationsproblemer, der truer sammenhængskraften.

 

Hvis vi begynder at anse også ikke hvide danskere som individer, vil den udbredte opfattelse af massive integrationsproblemer vise sig at være en grundløs opfattelse. 

 

Vås fra ende til anden, hvad Jamal Abdi skriver/påstår - derudover tilslutter jeg mig Henrik Keller's argumenter:

Som sædvanlig er det synd for muslimerne. De er ofre. Det er aldrig deres skyld.

Nogle få nationaliteter er voldsomt overrepræsenterede i kriminalitetsstatistikken. Der er intet odiøst i at påpege dette.
Efter min mening nyder rockere ikke større respekt, end f.eks LTF, men en årsag til, at den kan se sådan ud er, at indvandrerbanders kriminalitet simpelthen er et større problem for omgivelserne. De er pga deres grænseoverskridende adfærd simpelthen en større byld i røven, end rockerne. F.eks har vi set flere tilfælde, hvor medlemmer af invandrerbander har skudt målrettet efter helt uskyldige. Bl.a en cyklende svensk pige, der blev skudt ned på Nørrebrogade. Det har rockere mig bekendt aldrig præsteret.

Så er der påstanden om hvide og somaliske kvinders muligheder for at få magtfulde poster. Det er de færreste danske kvinder, der aldrig har været i arbejde og det er de færreste danske kvinder, der ikke kan få job pga manglende sprogkundskaber.

Så er der det med at sætte koranen over grundloven. Adskillige undersøgelser er lavet i vest-europæiske lande. De viser alle, at 25-50% af vest-europæiske muslimer ønsker sharia indført. Et stort fransk studium blev for 2-3 år siden offentliggjort i Le Monde. Den viste, at se unge muslimer faktisk var mere konservative og intolerante, end deres forældre.

Så længe gruppen af muslimer bliver ved med at betragte sig som muslimer, fremfor som danskere og på en række områder stiller sig udenfor fællesskabet, vil de desværre blive betragtet som en fællesmængde. Det kan så ramme den enkelte uretfærdigt.

 

Nix jeg tror ikke en eneste ser integrationsproblemer, fordi vedkommende VIL se dem, problemerne eksisterer endda med stigende tendens.

 

Din mening?

 

 

 

 

Et rigtigt fint oplæg.

Jeg aner ikke hvordan der skal svares når der er så mange måde at betragte problemet, bliver luftede i ind læget.

For mig er det lige med vores syn på dem som snyder. De fleste synes at dem som kører for stærk, de skal straffes hård. Men ingen ønsker at Alle motorcyklister som kører Altid Alt for Stærk skal straffes.

Om hundred år kender vi svaret, men dersom jeg selv er en vandrer, vil jeg se tiden an 

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Opret dig som bruger eller log ind for at deltage i debatten.

Du skal have en profil for at kunne kommentere...

Opret ny bruger

Opret dig på Danmarks største Debat site - det er nemt!

Opret ny bruger

Log ind

Har du allerede oprettet en bruger? Log ind her.

Log ind