Gæst

Nu skal du måske snart indhente udtrykkelig samtykke før sex

Recommended Posts

Gæst
For 1 minut siden, phantomet skrev:

Der er to ting i det.

Jeg mener ikke at man kan sammenligne X som i dag de facto har straffefrihed med Y som i dag allerede giver en markant straf. Så min pointe er man også skal tage udgangspunktet i betragtning inden man sammenligner 1:1.

Derudover kan jeg godt medgive at nogle voldtægter sker i en ophidset tilstand hvor man ikke overvejer konsekvenserne, men nogle sker også overlagt.

 

 

Det som jeg savner er oplysninger om, hvorvidt der er blevet færre voldtægter i lande, som har indført samtykke før sex?

- eller i det mindste, at man interesserer sig for det spørgsmål.

 

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
For 10 minutter siden, phantomet skrev:

Jeg har ikke undersøgt det til bunds, men spørgsmålet er vel om det har været indført i så lang tid at der er data nok til at drage en konklusion. Men det er er selvfølgelig noget der løbende skal følges op på.

Jeg tror, at spørgsmålet er kommet op, fordi der snart skal være valg, og så vil partierne markere sig i pressen.

Det er kun et halvt år siden, at Enhedslisten stillede forslaget i folketinget, og da var både de Konservative og Venstre imod.

Desuden er det kun hvert fjerde land i Europa, der kræver samtykke.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
For 3 minutter siden, phantomet skrev:

Men gør vel hverken ideen dårligere eller bedre af den grund.

Næh - men jeg forestrækker, at politikerne indfører love, som de selv tror på.

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
tapdance

For mit vedkommende savner jeg til stadighed en lavpraktisk forklaring af:

1) Hvordan påtænkes det af tilhængerne af foreslaget her at man i praksis skal indhente omtalte aktive tilsagn til sex, således at bevisbyrden herfor kan løftes i forbindelse med en eventuel retsag?

2) Tilhængerne af forslaget bliver ved med at postulere at man ikke kan/vil ende i en situation, hvor der kan opstå et defakto krav om omvendt bevisbyrde.  Givet at det i årtier/-hundreder har været retspraksis at aftaler, der ikke foreligger skriftligt, er meget svære eller umulige at bevise, uagtet at Danske Lov (har desværre glemt årstallet og hvilken paragraf der er tale om) specifikt siger (oversat til moderne dansk) at en mundtlig aftale er præcis lige så gældende som en skriftlig.  Hvorfor vil kravene til at løfte bevisbyrden omkring tilsagnets eksistens være en anden i en voldtægtssag end ved enhver anden form for sag?  Givet at loven, som jeg har forstået det, vil definere at mangel på tilsagn = voldtægt.

Ingen tilhængere har endnu kunnet give mig en reel sammenhængende forklaring på disse to forhold.  Og indtil jeg kan få det, så kan jeg ikke bakke op om omtalte lovændring, uagtet at jeg er enig i at der er problematiske forhold i den praktiske håndtering af den nuværende lovgivning, i relation til at få voldtægtsforbrydere dømt.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
ThomasSneum

Sex uden samtykke skal juridisk være en voldtægt.

Sådan er intentionerne bag et beslutningsforslag fremsat af Enhedslisten, der skal behandles af Folketinget om knap to uger - den 13. november. Forslaget støttes nu af alle partierne i oppositionen.

Bliver forslaget til lov, vil det i fremtiden betyde, at anklagemyndigheden i voldtægtssager får til opgave at bevise, at der ikke har været et samtykke mellem parterne inden sex, når sagen kommer for en domstol. I dag skal anklagemyndigh[]eden forsøge at bevise, at der har været eksempelvis tvang eller vold i sådanne sager.

Hvordan samtykket i den forstand skal defineres, vil være op til de konkrete politiske forhandlinger.

[...]

- Der er nogen, der har forsøgt at latterliggøre det. Det er ikke sådan, at når man hænger ud på baren i byen, så skal man lige skrive under på en kontrakt, forklarer hun.

Pernille Skipper supplerer:

- Det kommer overhovedet ikke til at ændre på bevisbyrden. Den ligger hos anklagemyndigheden.

 

LINK: https://www.dr.dk/nyheder/politik/oppositionen-staar-samlet-sex-uden-samtykke-er-voldtaegt

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
For 21 minutter siden, ThomasSneum skrev:

Sex uden samtykke skal juridisk være en voldtægt.

Sådan er intentionerne bag et beslutningsforslag fremsat af Enhedslisten, der skal behandles af Folketinget om knap to uger - den 13. november. Forslaget støttes nu af alle partierne i oppositionen.

Bliver forslaget til lov, vil det i fremtiden betyde, at anklagemyndigheden i voldtægtssager får til opgave at bevise, at der ikke har været et samtykke mellem parterne inden sex, når sagen kommer for en domstol. I dag skal anklagemyndigh[]eden forsøge at bevise, at der har været eksempelvis tvang eller vold i sådanne sager.

Hvordan samtykket i den forstand skal defineres, vil være op til de konkrete politiske forhandlinger.

[...]

- Der er nogen, der har forsøgt at latterliggøre det. Det er ikke sådan, at når man hænger ud på baren i byen, så skal man lige skrive under på en kontrakt, forklarer hun.

Pernille Skipper supplerer:

- Det kommer overhovedet ikke til at ændre på bevisbyrden. Den ligger hos anklagemyndigheden.

 

LINK: https://www.dr.dk/nyheder/politik/oppositionen-staar-samlet-sex-uden-samtykke-er-voldtaegt

Citat: Det kan altså godt gå hen og blive omvendt bevisbyrde, selvom forslagsstillerne siger, at det er det absolut ikke, siger Mikael Sjöberg og understeger, at omstændighederne omkring et samleje eller en voldtægt allerede bliver taget i betragtning.

Mikael Sjöberg er landsdommer med mange års praktisk erfaring, og formand for Dommerforeningen.

Hvem skal vi så tro på?

 

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
ThomasSneum
For 1 minut siden, Anklageren skrev:

Citat: Det kan altså godt gå hen og blive omvendt bevisbyrde, selvom forslagsstillerne siger, at det er det absolut ikke, siger Mikael Sjöberg og understeger, at omstændighederne omkring et samleje eller en voldtægt allerede bliver taget i betragtning.

Mikael Sjöberg er landsdommer med mange års praktisk erfaring, og formand for Dommerforeningen.

Hvem skal vi så tro på?

 

 

Vi skal tro på det udvalg som lige nu sidder og vurderer det. 😃

  • Haha 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
For 4 minutter siden, ThomasSneum skrev:

Vi skal tro på det udvalg som lige nu sidder og vurderer det. 😃

Hvorfor er politikerne mere pålidelige end dommerne?

Hvis der ingen vidner er, så gør det vel ikke den store forskel om forbryderen lyver om det ene eller det andet?

- så hvad går det egentlig ud på?

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst

Mere kontant.

Hvis der ingen vidner er, og forbryderen siger i retten.

Jeg spurgte hende: "Skal vi kneppe" - og hun svarede: "Ja".

- så går han fri på grund af bevisets stilling.

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
ThomasSneum
For 16 minutter siden, Anklageren skrev:

Mere kontant.

Hvis der ingen vidner er, og forbryderen siger i retten.

Jeg spurgte hende: "Skal vi kneppe" - og hun svarede: "Ja".

- så går han fri på grund af bevisets stilling.

 

Umiddelbart blive bevisbyrden ikke så meget anderledes end den er idag.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Opret dig som bruger eller log ind for at deltage i debatten.

Du skal have en profil for at kunne kommentere...

Opret ny bruger

Opret dig på Danmarks største Debat site - det er nemt!

Opret ny bruger

Log ind

Har du allerede oprettet en bruger? Log ind her.

Log ind