Anklageren

Nu skal du måske snart indhente udtrykkelig samtykke før sex

Recommended Posts

Anklageren
For 4 minutter siden, phantomet skrev:

Det er ikke korrekt, jura er ikke så sort/hvid. Bare se på sagen om Per Brændgaard, med forbehold for at den er blevet anket, han blev dømt efter den nuværende lovgivning uden at der var nogle vidner. Ændringen som jeg skitserer vil have en effekt, i og med at beviser ikke nødvendigvis er et fysisk objekt som kan ses eller måles. Domstole kan godt dømme pga. overbevisende indicier og derudover bestemmer de også selv hvilken værdi hvert enkelt bevis skal tillægges.

Mikael Sjöberg, som er formand for Den danske dommerforening, mener, det er helt op til regeringen og Folketinget, hvordan lovgivningen skal være. Men som praktiker mener han ikke, at en ny lovgivning er nødvendig.

- Et samleje uden kvindens samtykke er voldtægt, og det bliver man også dømt for i dag, siger han og tilføjer, at det er svært at sikre sig, at en kvinde har givet samtykke, når det er påstand mod påstand.

- Det kan altså godt gå hen og blive omvendt bevisbyrde, selvom forslagsstillerne siger, at det er det absolut ikke, siger Mikael Sjöberg og understeger, at omstændighederne omkring et samleje eller en voldtægt allerede bliver taget i betragtning.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/demonstrationer-samtykke-ved-sex-en-bevidstloes-krop-kan-ikke-sige-fra

 

  • Synes godt om 2

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
phantomet
For 2 minutter siden, Anklageren skrev:

Mikael Sjöberg, som er formand for Den danske dommerforening, mener, det er helt op til regeringen og Folketinget, hvordan lovgivningen skal være. Men som praktiker mener han ikke, at en ny lovgivning er nødvendig.

- Et samleje uden kvindens samtykke er voldtægt, og det bliver man også dømt for i dag, siger han og tilføjer, at det er svært at sikre sig, at en kvinde har givet samtykke, når det er påstand mod påstand.

- Det kan altså godt gå hen og blive omvendt bevisbyrde, selvom forslagsstillerne siger, at det er det absolut ikke, siger Mikael Sjöberg og understeger, at omstændighederne omkring et samleje eller en voldtægt allerede bliver taget i betragtning.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/demonstrationer-samtykke-ved-sex-en-bevidstloes-krop-kan-ikke-sige-fra

 

Ja, hvis man går for vidt i lempelsen af definitionen, men det vil jo ikke være i nogens interesse. Andre lande har godt kunne indføre det uden at gå på kompromis med retssikkerheden.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Anklageren
For 5 minutter siden, phantomet skrev:

Ja, hvis man går for vidt i lempelsen af definitionen, men det vil jo ikke være i nogens interesse. Andre lande har godt kunne indføre det uden at gå på kompromis med retssikkerheden.

Mikael Sjöberg er ellers inde på, at det altid har været ulovligt at have samleje uden samtykke, hvor han siger: "Et samleje uden kvindens samtykke er voldtægt, og det bliver man også dømt for i dag."

 

Han må jo vide noget om det, når han har mange års erfaring som landsdommer - og er formand for Den Danske Dommerforenings bestyrelse.

 

Redigeret af Anklageren

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
phantomet
Lige nu, Anklageren skrev:

Mikael Sjöberg er ellers inde på, at det altid har været ulovligt at have samleje uden samtykke, hvor han siger: "Et samleje uden kvindens samtykke er voldtægt, og det bliver man også dømt for i dag."

 

Han må jo vide noget om det, når han er landsdommer og formand for Den Danske Dommerforenings bestyrelse.

 

Det siger vel sig selv, derfor kan en præcisering jo godt være på sin plads hvis der de facto kun dømmes når der har været vold eller trusler om samme.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Anklageren
For 1 time siden, phantomet skrev:

Det siger vel sig selv, derfor kan en præcisering jo godt være på sin plads hvis der de facto kun dømmes når der har været vold eller trusler om samme.

Det mener Mikael Sjöberg jo ikke, at der er behov for, fordi han har andre erfaringer fra retssalene.

Det virker som om, det er mere politik end praktisk jura

- og så vil jeg lige gentage: Det kan altså godt gå hen og blive omvendt bevisbyrde, selvom forslagsstillerne siger, at det er det absolut ikke, siger Mikael Sjöberg.

 

Bare så vi ikke glemmer, at det er en mulighed, som vi ikke har fået afgjort.

Det er ganske vist blevet nævnt, at "Andre lande har godt kunne indføre det uden at gå på kompromis med retssikkerheden" - men er det sandheden?

Hvor ved vi det fra?

Redigeret af Anklageren

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
phantomet
For 42 minutter siden, Anklageren skrev:

Det mener Mikael Sjöberg jo ikke, at der er behov for, fordi han har andre erfaringer fra retssalene.

Det virker som om, det er mere politik end praktisk jura

- og så vil jeg lige gentage: Det kan altså godt gå hen og blive omvendt bevisbyrde, selvom forslagsstillerne siger, at det er det absolut ikke, siger Mikael Sjöberg.

 

Bare så vi ikke glemmer, at det er en mulighed, som vi ikke har fået afgjort.

Det er ganske vist blevet nævnt, at "Andre lande har godt kunne indføre det uden at gå på kompromis med retssikkerheden" - men er det sandheden?

Hvor ved vi det fra?

Disse lande har indført det, Storbritannien, Irland, Belgien, Luxembourg, Tyskland, Island, Cypern og Ukraine.

Det han siger er at samtykke allerede er krævet i dag, og igen giver det jo sig selv. Men problemet er at der tydeligvis ikke er tilstrækkeligt.

nedenstående artikel opsummerer det fint, også den uberettigede frygt for justitsmord.

http://nyheder.tv2.dk/politik/2019-03-12-overblik-saadan-ser-andre-lande-paa-sex-uden-samtykke

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Anklageren
For 6 timer siden, phantomet skrev:

Disse lande har indført det, Storbritannien, Irland, Belgien, Luxembourg, Tyskland, Island, Cypern og Ukraine.

Det han siger er at samtykke allerede er krævet i dag, og igen giver det jo sig selv. Men problemet er at der tydeligvis ikke er tilstrækkeligt.

nedenstående artikel opsummerer det fint, også den uberettigede frygt for justitsmord.

http://nyheder.tv2.dk/politik/2019-03-12-overblik-saadan-ser-andre-lande-paa-sex-uden-samtykke

Det har jeg læst. 

Kan du huske sagerne om "falsk erindringssyndrom"?

En gruppe bestående af næsten alle psykologerne fra Aarhus Universitet udtalte i oktober 2002:

  • Det er muligt at inducere falske erindringer hos såvel børn som voksne.
  • Der findes ingen sikre måder at skelne falske fra autentiske erindringer.
  • Der findes ikke noget distinkt symptombillede, der knytter sig til seksuelt misbrug, og som kan bruges til at diagnosticere dette.

Desuden udtalte gruppen kritik af de praktiserende psykologer, der ikke anerkender denne konsensus, men alligevel påtager sig rollen som ekspert i sager om seksuelt misbrug.

https://da.wikipedia.org/wiki/Falsk_erindring

Nogle psykologer og andre eksperter frygter, at danskere sidder uskyldigt i fængsel på baggrund af falske genfundne erindringer.

I bl.a. Sverige og Norge er flere blevet løsladt igen efter at være uskyldigt dømte og fængslede.

Jeg synes, der er paralleler til, at man troede at man gjorde noget godt for ofrene, da man i sin tid accepterede genfundne erindringer som bevis i retssalene - og især fordi man gjorde det for at få flere dømt.

 

Redigeret af Anklageren

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
phantomet
For 11 timer siden, Anklageren skrev:

Det har jeg læst. 

Kan du huske sagerne om "falsk erindringssyndrom"?

En gruppe bestående af næsten alle psykologerne fra Aarhus Universitet udtalte i oktober 2002:

  • Det er muligt at inducere falske erindringer hos såvel børn som voksne.
  • Der findes ingen sikre måder at skelne falske fra autentiske erindringer.
  • Der findes ikke noget distinkt symptombillede, der knytter sig til seksuelt misbrug, og som kan bruges til at diagnosticere dette.

Desuden udtalte gruppen kritik af de praktiserende psykologer, der ikke anerkender denne konsensus, men alligevel påtager sig rollen som ekspert i sager om seksuelt misbrug.

https://da.wikipedia.org/wiki/Falsk_erindring

Nogle psykologer og andre eksperter frygter, at danskere sidder uskyldigt i fængsel på baggrund af falske genfundne erindringer.

I bl.a. Sverige og Norge er flere blevet løsladt igen efter at være uskyldigt dømte og fængslede.

Jeg synes, der er paralleler til, at man troede at man gjorde noget godt for ofrene, da man i sin tid accepterede genfundne erindringer som bevis i retssalene - og især fordi man gjorde det for at få flere dømt.

 

Hvilke paralleller er der i mellem det og en introduktion/præcisering af samtykke?

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Anklageren
For 4 timer siden, phantomet skrev:

Hvilke paralleller er der i mellem det og en introduktion/præcisering af samtykke?

I begge tilfælde handler det om at straffe gerningsmænd til seksuelle overgreb, som ellers ikke ville være blevet straffet.

Succeskriteriet er/var at få flere personer dømt.

Jeg ville gerne have, at succeskriteriet var at få færre seksuelle overgreb. Jeg er meget bevidst om, at mange mennesker mener, at dét er det samme.

 

200px-Only_Yes_Means_Yes_Campaign.png

Set ud fra mit synspunkt er det gode ved at indføre udtrykkeligt samtykke forud for lovlig sex - at det gør det sværere for en mand at tro på, at: "hun siger nej, men hun mener ja" uden at overveje det.

 

Jeg prøver lige en helt anden vinkel, der vedrører "frygten for straf som drivkraft til at ændre mentaliteten i befolkningen".

En mand der er ved at kvæle konen, stopper ikke lige pludselig op, fordi han tænker: "Jeg vil forresten ikke kvæle hende alligevel, for strafferammen er lige blevet hævet med et års fængsel". Jeg tror ikke, at justeringer i strafferammens størrelse påvirker mandens lyst til at kvæle konen.

Det er noget andet med økonomiske forbrydelser, som gerningsmanden har overvejet på forhånd.

Havde det dog bare været så nemt, at hvis man indførte meget mere straf - så ville vold ophøre.

 

Redigeret af Anklageren

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Anklageren

Den anden side af sagen - den mørke side

Hvad lærer pornoindustrien på nettet forbrugerne om: Sex Og Samtykke?

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Opret dig som bruger eller log ind for at deltage i debatten.

Du skal have en profil for at kunne kommentere...

Opret ny bruger

Opret dig på Danmarks største Debat site - det er nemt!

Opret ny bruger

Log ind

Har du allerede oprettet en bruger? Log ind her.

Log ind