Leonidas

Nationalisme, godt eller dårligt? Hvad er egentligt definitionen?

Recommended Posts

Leonidas
Skrevet (redigeret)

I en anden tråd blev @Anklageren og jeg enige om, at nationalisme ikke er godt. Men jeg ved at rigtigt mange på min fløj, som også er meget bekymret omkring islam og masseindvandring, ser anderledes på begrebet. En af dem er Peter Neerup Buhl, som jeg anser som en af de dygtigste kritikere, vi har herhjemme.

Vi har også brug for en definition. 

Redigeret af Leonidas

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Lilo Malaika

Jeg kan ikke forstå, at fordi man er glad for og elsker sit land (Danmark), at man så bli'r opfattet som (både...!) nazist, racist og det, der er værre....!? Anser mig selv for et fornuftsvæsen, men jeg er skidebange for i-slam! Er der noget at sige til, at mange europæere i dag, bli'r mere og mere højredrejede? Jeg går naturligvis IKKE ind for Hitlers strategier, i nogen henseender! Men udviklingen går den gale vej....! Med islamisering og særkrav og pis og papir.... Jeg ka' ikke ta' det, jeg vil ikke ha' det i MIT land!!! Er jeg et dårligt menneske fordi jeg går ind for nationalstaten? Vi skal sgu' være herre i eget hus, ikke? Eller hvad? 

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
dewey
For 13 timer siden, Leonidas skrev:

I en anden tråd blev @Anklageren og jeg enige om, at nationalisme ikke er godt. Men jeg ved at rigtigt mange på min fløj, som også er meget bekymret omkring islam og masseindvandring, ser anderledes på begrebet. En af dem er Peter Neerup Buhl, som jeg anser som en af de dygtigste kritikere, vi har herhjemme.

Vi har også brug for en definition. 

Når nationalisme ikke er godt, så lad os erstatte ordet med patriotisme, det er i det mindste en positiv form for nationalisme.:)

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
modpol
For 15 timer siden, Leonidas skrev:

I en anden tråd blev @Anklageren og jeg enige om, at nationalisme ikke er godt. Men jeg ved at rigtigt mange på min fløj, som også er meget bekymret omkring islam og masseindvandring, ser anderledes på begrebet. En af dem er Peter Neerup Buhl, som jeg anser som en af de dygtigste kritikere, vi har herhjemme.

Vi har også brug for en definition. 

Det er fordi nationalisme og patriotisme er blevet misbrugt af racister til at retfærdiggøre deres holdninger. Det er samme problem med feminisme, når jeg høre det ord ser jeg rødt, ikke fordi er er uenig i definitionen som det står i ordbogen, men fordi at folk som definere sig selv som feminister altid støtter kønsdiskrimination imod mænd  og ofte også er både mandehader og lesbiske/biseksuelle.

Så i teorien er nationalisme neutralt, i praksis et skalkeskjul for racisme og diskrimination.

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
modpol
For 2 timer siden, dewey skrev:

Når nationalisme ikke er godt, så lad os erstatte ordet med patriotisme, det er i det mindste en positiv form for nationalisme.:)

Næ, fordi patriotisme er lige så misbrugt.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
modpol
For 5 timer siden, Lilo Malaika skrev:

Jeg kan ikke forstå, at fordi man er glad for og elsker sit land (Danmark), at man så bli'r opfattet som (både...!) nazist, racist og det, der er værre....!? Anser mig selv for et fornuftsvæsen, men jeg er skidebange for i-slam! Er der noget at sige til, at mange europæere i dag, bli'r mere og mere højredrejede? Jeg går naturligvis IKKE ind for Hitlers strategier, i nogen henseender! Men udviklingen går den gale vej....! Med islamisering og særkrav og pis og papir.... Jeg ka' ikke ta' det, jeg vil ikke ha' det i MIT land!!! Er jeg et dårligt menneske fordi jeg går ind for nationalstaten? Vi skal sgu' være herre i eget hus, ikke? Eller hvad? 

Det er nok mere måden du reagere på, som gør at folk ser dig som nazist, racist. Jeg er også imod islam som religion og ideologi, men bliver aldrig beskyldt for at være nazist eller racist.

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
homofaber

En af de største kritikere af nationalismen var Brandes. Brandes så nationailsmen som irrationel. Det er måske derfor, at nationalismen ikke helt har slået igennem i Danmark. Kirkegaard var jo heller ikke fortaler for nationalismen. Men det er lidt underligt, hvorfor nationalisme bliver kædet sammen med antimuslimer. I USA, hvor de måske ofte bruger begrebet patriotisme, kan man godt være tilhænger af den ene eller anden religion - eller etnicitet - og samtid være "patriot". Skulle man ikke også kunne være det i Danmark? I Danmark er det at kalde sig patriot eller nationalist - i hvert fald for mig - forbundet med lidt komik.
Men det at være nationalist, er vist noget, der er blevet reduceret til at høre til antimuslimernes domæne. Men man finder jo også nationalisme blandt de gamle kommunister. Bolschevismen var ekstremt nationalistisk og de gamle DKP'ere havde også en rem af huden, synes jeg.

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Leonidas
For 10 timer siden, dewey skrev:

så lad os erstatte ordet med patriotisme

Jeg bliver først patriot, når systemet er værd at forsvare. Hvis jeg skal sige det meget kort. Jeg vil lave fundamentalt om på systemet.  Når det er sagt, så kaldte Dansk Front deres aktivister for patrioter.

Her er lidt definitioner på Patriotisme:

"Ordet patriotisme kommer via latin af græsk patriotes 'landsmand', opfattet som afledt af patris 'fædreland', svarende til latin patria, og -isme.

patriotisme, fædrelandskærlighed; en patriot elsker sit fædreland og arbejder for det på en uegennyttig og selvopofrende måde. Patriotisme var, bl.a. i Danmark, rammen om den politiske debat i årtierne omkring 1800, hvor fædrelandskærlighed blev betragtet som den vigtigste dyd for den gode borger, idet den skulle sikre, at han tilsidesatte egeninteressen under hensyn til det almene bedste.

Patriotisme kan opfattes som en politisk nationalisme, idet individets statsborgerskab s.m. sindelag og patriotiske handlinger betragtes som afgørende, mens borgerens afstamning, nationalitet, sprog og kulturelle tilhørsforhold principielt er underordnet. Patriotisme anskues ofte som en form for protonationalisme og har en mere positiv klang end nationalisme, der i højere grad tillægges chauvinistiske og aggressive elementer. Se også nation." http://denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Etnologi/Etnologiske_termer/patriotisme

---

"Patriotisme betyder kærlighed til fædrelandet (latin: patria < græsk: patrida, πατρίδα).

Forskellen mellem patriotisme og nationalisme består i, at førstnævnte altid er loyal overfor den eksisterende statsdannelse og i hvert fald i teorien kan kombineres med hvilke som helst politiske og religiøse synspunkter, mens nationalismen er en politisk ideologi, der lægger vægt på en samhørighed pga. fælles sprog og historie. Desuden betragtes nationalstaten – et sammenfald mellem sprog- og kulturområde og statsdannelse – som et ideal indenfor nationalismen, hvilket ikke nødvendigvis er tilfældet for patriotismen."  https://da.wikipedia.org/wiki/Patriotisme

Alle og enhver kan redigere Wikipedia, så det er spørgsmålet om det er korrekt skrevet. Det betvivler jeg dog ikke.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Leonidas
Skrevet (redigeret)
1 time siden, homofaber skrev:

Bolschevismen var ekstremt nationalistisk og de gamle DKP'ere havde også en rem af huden, synes jeg.

 😮

Er du gal noget vrøvl 😆Hvis DKP var nationalister, hvorfor var de så Moskva-tro? Bolchevismen var international! Stalins appel til noget nationalt (Den Store Fædrelandskrig) var kun fordi det virker, men kommunismens mål er globalt.

Redigeret af Leonidas

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
Skrevet (redigeret)
For 11 timer siden, dewey skrev:

Når nationalisme ikke er godt, så lad os erstatte ordet med patriotisme, det er i det mindste en positiv form for nationalisme.:)

Jeg er ikke vild med en definition, der ender på *isme ligesom nationalisme, socialisme, nazisme, liberalisme og kommunisme - det er ideologier.

Groft sagt foretrækker jeg dog alligevel at bruge patriotisme fremfor nationalisme - men hvorfor ikke bare sige "national"?

Det er dog det indhold, man lægger i ordet, som er det vigtige (hvad man er enige om, at ordet betyder).

Følger der en erobrerideologi med fædrelandsfølelsen, hvor man gerne vil fremme rigets storhed ved at erobre de omgivende lande (der var årsagen til 2. verdenskrig og andre krige).

Danmark til Ejderen. Synes man, at vi skal have Sydslesvig og Skåne tilbage, så er man ude på skråplanet.

 

Det kan også handle om forholdet til indvandrere.

Redigeret af Gæst

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Opret dig som bruger eller log ind for at deltage i debatten.

Du skal have en profil for at kunne kommentere...

Opret ny bruger

Opret dig på Danmarks største Debat site - det er nemt!

Opret ny bruger

Log ind

Har du allerede oprettet en bruger? Log ind her.

Log ind