Jump to content
Velkommen til Jubii Debat
Carry

Hjælp til små huslige gøremål - ok?

Recommended Posts

Jebus
Hvordan mener du, at det skulle ske? Og hvad forestiller dig, konsekvensen ville være?

Hvis pigen som 14-årig kan få 100 kroner udbetalt pr. times arbejde, bliver hun nok grimt overrasket senere i livet. Konsekvenser? tjah, ikke så mange andre end at pigen på nuværende tidspunkt tjener nogle gode penge og senere kommer til at bande over, hvor meget ekstra hun skal arbejde for at få 100 kroner i hånden.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
Hvis pigen som 14-årig kan få 100 kroner udbetalt pr. times arbejde, bliver hun nok grimt overrasket senere i livet. Konsekvenser? tjah, ikke så mange andre end at pigen på nuværende tidspunkt tjener nogle gode penge og senere kommer til at bande over, hvor meget ekstra hun skal arbejde for at få 100 kroner i hånden.

Ikke nødvendigvis. Jeg tjente den løn i den alder, da det var akkordarbejde, jeg havde og var ret god til det (mine jævnalderende fik vel det halve i timen). Det kom overhovedet ikke bag på mig eller bandet over, at lønnen var den samme, da jeg blev 18 år og fik andet arbejde. Jeg har aldrig haft men af mit godt lønnede fritidsarbejde som ung.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Felicia
Hvis jeg trækker "rengøringen" ud, så synes jeg 70 kr i timen er meget flot, for at gå en tur med hunden - men i samme øjeblik der kommer rengøring ind i billedet, så synes det er for lidt og mener 100 kr i timen er rimelig.

Rengøring er rigtig hårdt fysisk og bl.a. støvsugning anses for et af de hårdeste for kroppen (bl.a. også derfor man ved diverse operationer ikke må støvesuge i lang tid efter) - så fordi rengøring er "hårdt" mener jeg også det skal belønnes rigeligt, for det ER hårdt for kroppen også selvom det er en 14 årige

Helt enig. Rengøring er et fag, hvor der sker stor nedslidning af kroppen. Jeg kunne aldrig finde på at ansætte en 14-årig til at gøre rent. Jeg tvivler faktisk også på at det er lovligt, da Arbejdstilsynet har lavet regler for, hvor hvilke jobs unge under 15 år må udføre. De må f.eks ikke arbejde mere end 2 timer på skoledage og de må kun udføre let arbejde/rengøring. Og de må heller ikke beskæftige sig med stoffer/materialer, der er forsynet med symboler om brandfare eller miljøfare.

Men ifølge overenskomsten under 3F var lønnen for unge på 16-17 år der gjorde rent 77 kr hhv. 86 kr. I hovedstaden 79-88 kr.)Oveni kom så feriepenge på 12.5 %. Og så er det jo sådan set uden betydning for lønnen om den er sort/hvid. En ung på 14 år har et frikort og der skal gøres meget rent før der skal svares skat.

Jeg er enige i at unge har godt af at lære at bestille noget. Men det skal ikke ske for hver en pris og de skal ikke udnyttes. Og hvad hvis der sker en ulykke?

http://www.uuss.dk/Infoweb/Indhold/Publikationer/guide.pdf

At-vejledning om undervisningspligtige unges arbejde

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Felicia
100 kroner i timen (som sikkert er sort) til en 14-årig er, efter min mening, alt alt for meget - pigen får da en helt forkert opfattelse af pengenes værdi...

Det kan være, hun senere i livet, synes hun har fået for lidt i løn, hvis hun får gener efter at have gjort rent, fordi hendes krop ikke er udviklet til det. Og jeg taler ud fra erfaring, da jeg også som ganske ung "havde godt af at lave noget" og udførte jobs, som idag kendetegnes som værende opslidende. Og det var de også for mig, der idag kæmper med eftervirkningerne af det hårde fysiske arbejde.

Jeg synes nogle gange, det virker som om at unge for hver en pris skal arbejde for pengene. Men jeg mener at hvis man ikke selv gider erhverve sig ved rengøringsjob, skal man ikke ansætte en 14-årig til det i sit eget hjem, medmindre man har tænkt tingene grundigt igennem.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
Det kan være, hun senere i livet, synes hun har fået for lidt i løn, hvis hun får gener efter at have gjort rent, fordi hendes krop ikke er udviklet til det. Og jeg taler ud fra erfaring, da jeg også som ganske ung "havde godt af at lave noget" og udførte jobs, som idag kendetegnes som værende opslidende. Og det var de også for mig, der idag kæmper med eftervirkningerne af det hårde fysiske arbejde.

Jeg synes nogle gange, det virker som om at unge for hver en pris skal arbejde for pengene. Men jeg mener at hvis man ikke selv gider erhverve sig ved rengøringsjob, skal man ikke ansætte en 14-årig til det i sit eget hjem, medmindre man har tænkt tingene grundigt igennem.

Man kan altså ikke sammenligne rengøring i ét privat hjem med erhversrengøring. Det er da helt almindeligt at unge gør rent i hjemmet - det var det allerede, da jeg var ung. Naturligvis skal et ungt menneske ikke gøre rent flere timer dagligt, men det er næppe tilfældet ved at tage et privat rengøringsjob evt samtidigt med lidt rengøringspligter hjemme.

Jeg synes altså, at man osse kan pakke unge lidt for meget ind i vat og bomuld.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
Helt enig. Rengøring er et fag, hvor der sker stor nedslidning af kroppen. Jeg kunne aldrig finde på at ansætte en 14-årig til at gøre rent. Jeg tvivler faktisk også på at det er lovligt, da Arbejdstilsynet har lavet regler for, hvor hvilke jobs unge under 15 år må udføre. De må f.eks ikke arbejde mere end 2 timer på skoledage og de må kun udføre let arbejde/rengøring. Og de må heller ikke beskæftige sig med stoffer/materialer, der er forsynet med symboler om brandfare eller miljøfare.

Men ifølge overenskomsten under 3F var lønnen for unge på 16-17 år der gjorde rent 77 kr hhv. 86 kr. I hovedstaden 79-88 kr.)Oveni kom så feriepenge på 12.5 %. Og så er det jo sådan set uden betydning for lønnen om den er sort/hvid. En ung på 14 år har et frikort og der skal gøres meget rent før der skal svares skat.

Jeg er enige i at unge har godt af at lære at bestille noget. Men det skal ikke ske for hver en pris og de skal ikke udnyttes. Og hvad hvis der sker en ulykke?

http://www.uuss.dk/Infoweb/Indhold/Publikationer/guide.pdf

At-vejledning om undervisningspligtige unges arbejde

Nu tales der jo ikke ligefrem om andet end let arbejde/rengøring her. Der er jo ikke tale om noget, der minder om erhvervsrengøring eller hårdt fysisk arbejde. I øvrigt så udfører elever fx efterskole da disse opgaver som en del af fællesskabet, så man skal nok osse lige trække vejret.

Der er regler i vores samfund og dét er godt. Især i forhold til at erhvervslivet ikke skal udnytte de unge mennesker - det virker så ikke som TS har denne mission på dagsordenen. Man skal måske ikke læse motiver ind i TS oplæg for at male fanden på væggen i forhold til de unges helbred.

Mine børn får ikke lov at arbejde sort - men let rengøring og lign? Ja, det har de udført i mange år - herhjemme! Og jeg tror ikke, at deres fremtid er særlig truet af det. Som jeg læser TS' oplæg, så overvejes der et ungt menneske til de opgaver, som mange unge allerede har erfaring med hjemmefra - ikke andet.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Felicia
Nu tales der jo ikke ligefrem om andet end let arbejde/rengøring her. Der er jo ikke tale om noget, der minder om erhvervsrengøring eller hårdt fysisk arbejde. I øvrigt så udfører elever fx efterskole da disse opgaver som en del af fællesskabet, så man skal nok osse lige trække vejret.

Der er regler i vores samfund og dét er godt. Især i forhold til at erhvervslivet ikke skal udnytte de unge mennesker - det virker så ikke som TS har denne mission på dagsordenen. Man skal måske ikke læse motiver ind i TS oplæg for at male fanden på væggen i forhold til de unges helbred.

Mine børn får ikke lov at arbejde sort - men let rengøring og lign? Ja, det har de udført i mange år - herhjemme! Og jeg tror ikke, at deres fremtid er særlig truet af det. Som jeg læser TS' oplæg, så overvejes der et ungt menneske til de opgaver, som mange unge allerede har erfaring med hjemmefra - ikke andet.

Jeg synes ikke, jeg lægger noget ind i TS´s indlæg. Men jeg synes andre retfærdiggører en lav løn med at rengøring er da ikke noget, der kræver en ordentlig løn. Og rengøring er noget unge ikke tager skade af. Og erhvervslivet må ikke udnytte unge mennesker, mens private godt må, mener du? (Dermed ikke sagt at TS vil gøre dette)

Vi er helt enige i at unge ikke tager skade af lettere rengøring, som led i at hjælpe til derhjemme. Men jeg synes altså ikke man kan sammenligne det at hjælpe til hjemme og så at have et fritidsjob som rengøringsassistent. Heller ikke i private hjem. Jeg synes, der er en tendens til at fordi der er tale om et ungt menneske og evt. sorte penge, kan man tillade sig hvad som helst. For de unge skal jo også lære om penges værdi.

Og hvad er let rengøring? I dette tilfælde taler TS om f.eks støvsugning. Det betegner jeg ikke som let rengøring, hvor der skal flyttes rundt på møbler og genstande, hvis der er tale om ordentlig støvsugning.

Jeg har ingen børn selv, men jeg synes, det er skræmmende, hvis forældre har den holdning til børnearbejde.

Til TS: Jeg synes det er en fair løn, du vil give en 14-årig. Mht. arbejdsopgaver synes jeg, du skal inddrage forældrene. Det er dem, der skal give tilladelse til arbejdet. Og den unge vil sikkert sige ja til at gøre hvad som helst for at tjene pengene. Og har desuden nok ikke tilstrækkelig erfaring til at vurdere arbejdets omfang kontra evt. fysisk overbelastning. Undersøg også lige, hvordan den unge er forsikret og hvem der bærer ansvaret ved evt. tilskadekomst.

Edit: Og arbejdstilsynets vejledninger gælder ikke kun erhvervsrengøring men også rengøring i arbejdsgiverens private husholdning.

At-vejledning om undervisningspligtige unges arbejde

Redigeret af Gæst

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
Jeg synes ikke, jeg lægger noget ind i TS´s indlæg. Men jeg synes andre retfærdiggører en lav løn med at rengøring er da ikke noget, der kræver en ordentlig løn. Og rengøring er noget unge ikke tager skade af. Og erhvervslivet må ikke udnytte unge mennesker, mens private godt må, mener du? (Dermed ikke sagt at TS vil gøre dette)

Vi er helt enige i at unge ikke tager skade af lettere rengøring, som led i at hjælpe til derhjemme. Men jeg synes altså ikke man kan sammenligne det at hjælpe til hjemme og så at have et fritidsjob som rengøringsassistent. Heller ikke i private hjem. Jeg synes, der er en tendens til at fordi der er tale om et ungt menneske og evt. sorte penge, kan man tillade sig hvad som helst. For de unge skal jo også lære om penges værdi.

Og hvad er let rengøring? I dette tilfælde taler TS om f.eks støvsugning. Det betegner jeg ikke som let rengøring, hvor der skal flyttes rundt på møbler og genstande, hvis der er tale om ordentlig støvsugning.

Jeg har ingen børn selv, men jeg synes, det er skræmmende, hvis forældre har den holdning til børnearbejde.

Til TS: Jeg synes det er en fair løn, du vil give en 14-årig. Mht. arbejdsopgaver synes jeg, du skal inddrage forældrene. Det er dem, der skal give tilladelse til arbejdet. Og den unge vil sikkert sige ja til at gøre hvad som helst for at tjene pengene. Og har desuden nok ikke tilstrækkelig erfaring til at vurdere arbejdets omfang kontra evt. fysisk overbelastning. Undersøg også lige, hvordan den unge er forsikret og hvem der bærer ansvaret ved evt. tilskadekomst.

Edit: Og arbejdstilsynets vejledninger gælder ikke kun erhvervsrengøring men også rengøring i arbejdsgiverens private husholdning.

At-vejledning om undervisningspligtige unges arbejde

Jeg ser ingen tale for underbetaling i denne tråd eller udnyttelse af unge menneskers arbejdskraft - og der er jo trods alt vejledninger at gå ud fra i forhold til aflønning (og det er ikke 100 kr. i timen under 18 år) og man kan jo altså opgive, hvad man tjener rette sted. Osse som teenager. Jeg mener egentlig, at jeg altid har talt for herinde ikke at arbejde sort hverken som voksen eller barn.

Indrømmet. Jeg synes, at du overdramatiserer i forhold til TS' oplæg om at hyre et ungt menneske i hjemmet og de opgaver, man kan forvente løst på de få timer, der er tale om. I mine øjne er det arbejde, en ung m/k sagtens kan udføre uden at tage skade af det på linje med opgaver i hjemmet eller fx en efterskole eller spejderarbejdet og jeg ville uden skrupler tillade mine børn det. Men det behøver jo ikke være din overbevisning. Det kan jeg sagtens høre, at du er uenig i og det er jo da fint nok.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Felicia
Jeg ser ingen tale for underbetaling i denne tråd eller udnyttelse af unge menneskers arbejdskraft - og der er jo trods alt vejledninger at gå ud fra i forhold til aflønning (og det er ikke 100 kr. i timen under 18 år) og man kan jo altså opgive, hvad man tjener rette sted. Osse som teenager. Jeg mener egentlig, at jeg altid har talt for herinde ikke at arbejde sort hverken som voksen eller barn.

Indrømmet. Jeg synes, at du overdramatiserer i forhold til TS' oplæg om at hyre et ungt menneske i hjemmet og de opgaver, man kan forvente løst på de få timer, der er tale om. I mine øjne er det arbejde, en ung m/k sagtens kan udføre uden at tage skade af det på linje med opgaver i hjemmet eller fx en efterskole eller spejderarbejdet og jeg ville uden skrupler tillade mine børn det. Men det behøver jo ikke være din overbevisning. Det kan jeg sagtens høre, at du er uenig i og det er jo da fint nok.

Ja vi behøver ikke at være enige :)

Jeg har læst flere i denne tråd tale for at de synes 70 kr. var for højt. Det er i mine øjne det samme som at ville underbetale den unge. Og i mine øjne dermed udnyttelse.

Og så synes jeg ikke helt det stemmer, når du mener altid at have talt for ikke at arbejde sort. Faktum er jo at du selv i en anden tråd skriver at du har aflønnet barnepiger sort.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst
Ja vi behøver ikke at være enige :)

Jeg har læst flere i denne tråd tale for at de synes 70 kr. var for højt. Det er i mine øjne det samme som at ville underbetale den unge. Og i mine øjne dermed udnyttelse.

Og så synes jeg ikke helt det stemmer, når du mener altid at have talt for ikke at arbejde sort. Faktum er jo at du selv i en anden tråd skriver at du har aflønnet barnepiger sort.

Jeg skrev, at jeg talte for at mine børn og min familie ikke arbejder sort og jeg har ikke kendskab til, at vi har gjort det. Jeg har gennem årene spurgt hver eneste barnepige, om de ville betale skat af deres løn og indhentet mig den oplysning fra myndighederne, at det er barnepigens ansvar og ikke mit at sørge for.

Faktum er, at vi ikke havde haft nogen barnepige, hvis vi havde forlangt, at der blev betalt skat af lønnen - og det ikke er op til mig at forlange dette, men det unge menneskes ansvar. Du har jo sikkert osse læst, at vi i de sidste mange år har haft en aupair og derfor er der 100% orden i vores børnepasning. Og da sikkert osse læst, at vi har brugt barnepige gennem et bureau, hvor der kom et girokort til betaling - der er blot ikke mange bureauer, der tilbyder den mulighed. Desværre - for det sikrer pigerne ordentlige forhold og at reglerne følges.

Bortset fra det, så synes, jeg at du glemmer at gå efter bolden her!

70 kr. er mig bekendt over, hvad unge under 18 år får som 'mindsteløn'. En løn svarende til arbejde i Bilka/Bageren og lign. ville fint være acceptabelt for os som forældre og i sidste ende er det vores valg, om vores børn har arbejde eller ikke og under hvilke forhold/vilkår, da vi har forældremyndigheden over dem til de fylder 18 år.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Opret dig som bruger eller log ind for at deltage i debatten.

Du skal have en profil for at kunne kommentere...

Opret ny bruger

Opret dig på Danmarks største Debat site - det er nemt!

Opret ny bruger

Log ind

Har du allerede oprettet en bruger? Log ind her.

Log ind



×
×
  • Opret ny...