Jump to content
Velkommen til Jubii Debat
CartzoRie

Dsb bøde

Recommended Posts

Mavser
Måske DSB skal overveje måder at sørge for at folk HAR gyldig rejsehjemmel før de stiger på toget i stedet for den der gråzone de er på vej ud i.

Flab

Ja, det kunne være genialt hvis de fungerede ligesom i undergrundsbanen i London, hvor man ikke kan komme ned til togene, uden at gå igennem i - hvad kalder man sådan en - passagermølle? :D

Men det ville jo kræve at det ikke var muligt at komme til perronerne, uden at komme igennem sådan en mølle, og så skulle alle banestykkerne jo hegnes ind.

Men det skal de jo sådan set alligevel for at vi kan få førerløse tog, så det kommer nok af sig selv en dag.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Flab
Ja, det kunne være genialt hvis de fungerede ligesom i undergrundsbanen i London, hvor man ikke kan komme ned til togene, uden at gå igennem i - hvad kalder man sådan en - passagermølle? :D

Men det ville jo kræve at det ikke var muligt at komme til perronerne, uden at komme igennem sådan en mølle, og så skulle alle banestykkerne jo hegnes ind.

Men det skal de jo sådan set alligevel for at vi kan få førerløse tog, så det kommer nok af sig selv en dag.

Eller at man posterer folk på alle stationer. Der er sikkert mange måder at gøre det på. Det handler bare om at få idéerne.

I gamle dage (for 15-20) år siden havde man da billetsalg på "alle" stationer - havde man ikke?

Flab

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
advocatus-diaboli
Nu drejer den sag sig om noget helt andet, end det Flab er inde på. Det Flab mener er, at indstigningsdørerne i toget ikke kan åbnes når toget er i fart, hvilket egentligt er meget smart.

Jeg tager ikke stilling til hvad Flab (eller andre) mener, for jeg er ikke tankelæser, men til hvad de skriver. Og hun skrev "Hvis man foretager en tilbageholdelse, må man vel ikke låse folk inde mens man venter på politiet". Dertil er svaret: Nej! At dørene er låst, mens toget kører er ikke at låse folk inde. At låse dem ude i et førerrum er, og det erkender og undskylder DSB også selv.

Det den 12-årige pige løgnagtigt påstod var, at hun havde været låst inde i et førerrum i et MR-tog. Det kan ikke lade sig gøre at låse nogen inde i et førerrum på et MR-tog da dørens vrideranordning aktiveres ved at tage i dørhåndtaget fra indersiden, da døren fungerer som lokomotivførerens flugtvej.

Det var da en gang usmageligt bullshit at fyre af. Nu linkede jeg oprindeligt til Jyske Vestkystens artikel om sagen. Andre medier har også dækket sagen - mere fyldigt - og her fremgår det, at togkontrolløren låste 12-årige Julie inde i førerrummet sammen med sig selv. Som 12-årig pige nedkæmper man ikke lige en voksen, som man er låst inde i et lille rum med. Togføreren krævede herefter, at Julie enten fandt sin billet frem eller opgav sit cpr.nr. Udover at Julie ikke kender sit cpr.nr., så må de slet ikke spørge om cpr.nr. Og togføreren ville ikke slippe Julie løs før hun præsenterede billet eller cpr.nr. Julie havde i øvrigt en gyldig billet, men fandt den først efter at hun endelig var sluppet af toget.

Du mener ikke at det er kriminelt ikke at have billet? er det så heller ikke kriminelt at stjæle i en butik? Hvad er forskellen?

Forskellen er, at definitionen på kriminelt er, at der er sket en overtrædelse af lige nøjagtigt Straffeloven. Ikke alle mulige andre love - Straffeloven. Der er ikke et forbud i Straffeloven om at køre uden billet. Der er et forbud i Straffeloven om at stjæle. Derfor er det ikke kriminelt at køre uden billet, men det er kriminelt at stjæle.

Da det ikke er kriminelt at køre billet, kan man således ikke foretage en civil anholdelse, da det er et krav ved civile anholdelser, at man anholder for noget i forbindelse med noget kriminelt.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Mavser
Jeg tager ikke stilling til hvad Flab (eller andre) mener, for jeg er ikke tankelæser, men til hvad de skriver. Og hun skrev "Hvis man foretager en tilbageholdelse, må man vel ikke låse folk inde mens man venter på politiet". Dertil er svaret: Nej! At dørene er låst, mens toget kører er ikke at låse folk inde. At låse dem ude i et førerrum er, og det erkender og undskylder DSB også selv.

Det var da en gang usmageligt bullshit at fyre af. Nu linkede jeg oprindeligt til Jyske Vestkystens artikel om sagen. Andre medier har også dækket sagen - mere fyldigt - og her fremgår det, at togkontrolløren låste 12-årige Julie inde i førerrummet sammen med sig selv. Som 12-årig pige nedkæmper man ikke lige en voksen, som man er låst inde i et lille rum med. Togføreren krævede herefter, at Julie enten fandt sin billet frem eller opgav sit cpr.nr. Udover at Julie ikke kender sit cpr.nr., så må de slet ikke spørge om cpr.nr. Og togføreren ville ikke slippe Julie løs før hun præsenterede billet eller cpr.nr. Julie havde i øvrigt en gyldig billet, men fandt den først efter at hun endelig var sluppet af toget.

Forskellen er, at definitionen på kriminelt er, at der er sket en overtrædelse af lige nøjagtigt Straffeloven. Ikke alle mulige andre love - Straffeloven. Der er ikke et forbud i Straffeloven om at køre uden billet. Der er et forbud i Straffeloven om at stjæle. Derfor er det ikke kriminelt at køre uden billet, men det er kriminelt at stjæle.

Da det ikke er kriminelt at køre billet, kan man således ikke foretage en civil anholdelse, da det er et krav ved civile anholdelser, at man anholder for noget i forbindelse med noget kriminelt.

Du læste ikke hvad jeg skrev. Pigen var ikke låst inde i noget førerrum. Det var muligt hun var inde i et førerrum, men hun var aldrig låst inde - det kan simpelthen ikke lade sig gøre.

Og en ting er hvad medierne finder frem til i sådan en sag, en anden ting er hvad den rigtige historie er. Togføreren tog den 12-årige pige til side, for at hun i god ro og mag kunne modtage sin kontrolafgift, uden at skulle være udsat for øvrige passageres snagende blikke - det enten misforstod pigen så, eller også blev hun bange for, hvordan hendes mor ville reagere når hun kom hjem med en kontrolafgift, nu hvor hun jo havde en gyldig billet, og har derfor digtet en overdreven historie, som moderen er hoppet på og gået til EB med.

At pigen havde billetten i orden, er jo bare fantastisk, så er det jo bare at sende den og kontrolafgiften til DSB, og så er den fikset.

Og til sidst, er at stjæle en rejse ikke tyveri?

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Flab

Jo, det er det jo. Men oplægget - der stjæler ingen i ond tro. De spørger nogen, der ved noget om det og så fanges de. Der er også forskel på at gemme en frossen and i sin pelshue eller på at glemme at man havde puttet en mælkesnitte i ungen mens man handler ind. For dét må man jo gerne: forbruge af supermarkedets varer mens man handler. I hvert fald for rigtigt mange på debatten. ;)

Flab

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Mavser
Jo, det er det jo. Men oplægget - der stjæler ingen i ond tro. De spørger nogen, der ved noget om det og så fanges de. Der er også forskel på at gemme en frossen and i sin pelshue eller på at glemme at man havde puttet en mælkesnitte i ungen mens man handler ind. For dét må man jo gerne: forbruge af supermarkedets varer mens man handler. I hvert fald for rigtigt mange på debatten. ;)

Flab

Ja, men i oplægget er der heller ingen der nægter at oplyse personlige informationer i forbindelse med udskrivning af en kontrolafgift, så der vil politiet jo aldrig komme på tale :)

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Mavser
Eller at man posterer folk på alle stationer. Der er sikkert mange måder at gøre det på. Det handler bare om at få idéerne.

I gamle dage (for 15-20) år siden havde man da billetsalg på "alle" stationer - havde man ikke?

Flab

Om der var billetsalg på ALLE stationer ved jeg ikke, men der var også en gang hvor posten havde tid til at få en kop kaffe og en snak - der skal spares og effektiviseres over alt.

Det kunne være smart at have folk på alle stationer, men igen, der skal spares, så det vil nok være billigere i længden med et automatisk system, desuden kan det jo være svært at billettere alle, inden de stiger ombord på et tog. I myldertiden er der sort af mennesker på perronnerne, og passagererne har jo ikke pligt til at møde op 10 minutter før en afgang, selvom det ind i mellem kunne være rart :D

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Flab
Ja, men i oplægget er der heller ingen der nægter at oplyse personlige informationer i forbindelse med udskrivning af en kontrolafgift, så der vil politiet jo aldrig komme på tale :)

Nej, det er bare en naturlig følge af trådens emne. Man bliver jo nysgerrig.

Om der var billetsalg på ALLE stationer ved jeg ikke, men der var også en gang hvor posten havde tid til at få en kop kaffe og en snak - der skal spares og effektiviseres over alt.

Det kunne være smart at have folk på alle stationer, men igen, der skal spares, så det vil nok være billigere i længden med et automatisk system, desuden kan det jo være svært at billettere alle, inden de stiger ombord på et tog. I myldertiden er der sort af mennesker på perronnerne, og passagererne har jo ikke pligt til at møde op 10 minutter før en afgang, selvom det ind i mellem kunne være rart :D

Jo, men igen: få idéen. ;) Hvad gør flyselskaberne? De kræver at man tjekker ind et kvarter før afgang - eller hvordan det er. Det kunne man også gøre med togafgangene. Især Intercity-afgangene.

Jeg tror bare at der er flere snydere/gratister i Kbh's området. Der kunne man jo billettere, når folk kommer på perronen - og ja, der skal effektiviseres og spares. Men der skal også optimeres og der er en del steder, hvor det nok kunne betale sig at sikre perronerne, så man skal igennem en passagermølle-dims og indtil de førerløse tog kommer kunne man jo sætte en eller to ansatte til at tjekke billetter. Mon ikke der ville komme en del penge ind, trods alt? Det ville jeg næsten tro. Så slipper S-togsrevisorerne for at få halvdelen af deres arbejde omstødt. Der ville blive sparet en del på klager og deres behandling. Og S-togsrevisorerne kunne være dem, der billetterede på perronerne, feks.

Flab

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Flab

PS. Dertil kommer også at hvis man billetterer PÅ perronen på KH, vil man slippe for alle de spadepassagerer der bare stiger på toget og som skal vade igennem 4 sæt for at finde sin plads. På den måde kan man lede dem ombord ved det rette togsæt og cateringpersonalet slipper for mange farlige situationer med passagerer, der er skideligeglade og som bare flytter på de tunge trolleys, som så vælter og skraber ens ben.

Flab

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Mavser
PS. Dertil kommer også at hvis man billetterer PÅ perronen på KH, vil man slippe for alle de spadepassagerer der bare stiger på toget og som skal vade igennem 4 sæt for at finde sin plads. På den måde kan man lede dem ombord ved det rette togsæt og cateringpersonalet slipper for mange farlige situationer med passagerer, der er skideligeglade og som bare flytter på de tunge trolleys, som så vælter og skraber ens ben.

Flab

Du har mange gode idéer i aften ;)

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Opret dig som bruger eller log ind for at deltage i debatten.

Du skal have en profil for at kunne kommentere...

Opret ny bruger

Opret dig på Danmarks største Debat site - det er nemt!

Opret ny bruger

Log ind

Har du allerede oprettet en bruger? Log ind her.

Log ind



×
×
  • Opret ny...